IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Турецкий серебряный плюмаж
Платон
сообщение 22.10.2007, 17:07
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 420
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 48

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   39  


Есть у кого-нибудь изображения данной вещи?


--------------------
Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Платон
сообщение 22.10.2007, 17:22
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 420
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 48

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   39  


Отрощенко пишет: "Также запас серебряных перьев, которые давались простым Туркам за отличие в бою. Они делаются из трех прутиков серебряной проволоки расплющенной, и в нижнем конце небольшой розан, в середине коего вставлен небольшой бирюзовый камешек"

Наполеон в "Египетском походе" писал, что турки отрезают головы врагам, чтобы заслужить подобные украшения.


--------------------
Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostadinov Marian
сообщение 23.10.2007, 12:16
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 137

Город:
Сергиев Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   14  


Цитата(Платон @ 22.10.2007, 17:22) *

Отрощенко пишет: "Также запас серебряных перьев, которые давались простым Туркам за отличие в бою. Они делаются из трех прутиков серебряной проволоки расплющенной, и в нижнем конце небольшой розан, в середине коего вставлен небольшой бирюзовый камешек"

Наполеон в "Египетском походе" писал, что турки отрезают головы врагам, чтобы заслужить подобные украшения.


Ну тогда почти вся армия турецкая будет снабжена да с подобные..... sarcastic_hand.gif

Сообщение отредактировал Andrei Bolkonskii - 23.10.2007, 12:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 24.10.2007, 16:45
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 016
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   210  


Цитата(Платон @ 22.10.2007, 18:07) *

Есть у кого-нибудь изображения данной вещи?



Несколько раз видел подобные на иллюстрациях .
Та эта вещь или нет, о которой пишет Отрощенко - сказать сложно.

Единственное уточнение - это не плюмаж.
Это наградная серебряная ветвь для турецких воинов.Турецкие военноначальники и чиновники разных рангов получали как отличие челенги ,украшенные драгоценностями.

Сообщение отредактировал тень - 24.10.2007, 16:48


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Платон
сообщение 24.10.2007, 17:15
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 420
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 48

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   39  


Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть?


--------------------
Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.10.2007, 7:11
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Платон @ 24.10.2007, 18:15) *

Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть?


Коллеги, по идее иллюстрации или даже фото подлинных должны быть в книге Г.Э. Введенского о янычарах. Вон, тов. А. Рогатнева поспрашивайте, у него-то точно это издание есть. Просто у меня посмотреть и скопировать, если есть, несколько дней займет.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 25.10.2007, 16:18
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 016
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   210  


Цитата(Платон @ 24.10.2007, 18:15) *

Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть?



На вскидку вряд ли найду быстро .
И нужно ли,если нет уверенности,что это именно те? smile.gif


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Платон
сообщение 27.10.2007, 0:34
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 420
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 48

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   39  


Цитата(тень @ 25.10.2007, 17:18) *

Цитата(Платон @ 24.10.2007, 18:15) *

Ну а сами иллюстрации-то у тебя есть?



На вскидку вряд ли найду быстро .
И нужно ли,если нет уверенности,что это именно те? smile.gif



Нужно. Плюмаж - это так Наполеон назвал...


--------------------
Один мальчик ненавидел людей. И животных тоже ненавидел. Зато очень любил бензин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 27.10.2007, 17:01
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 016
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   210  


Цитата(Платон @ 27.10.2007, 1:34) *

Нужно. Плюмаж - это так Наполеон назвал...



Простим ему,не знал он всех тонкостей smile.gif .
Посмотрю ,постараюсь найти.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 27.10.2007, 17:49
Сообщение #10


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 657
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   159  


Цитата(тень @ 27.10.2007, 18:01) *

Цитата(Платон @ 27.10.2007, 1:34) *

Нужно. Плюмаж - это так Наполеон назвал...



Простим ему,не знал он всех тонкостей smile.gif .
Посмотрю ,постараюсь найти.


Сколько перерыл рисунков - везде плюмажи перьевые. Может, имеется ввиду крепёж для оного? huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 27.10.2007, 19:37
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Сие украшение называется - челенг. Носилось спереди на чалме по середине лба. Состояло из трех стилизованных, чаще серебрянных перьев, но попадались и латунные.

Пленные турки отличившиеся на Балтике в составе русской гребной эскадры против Шведов в 1789-90 гг. получили серебрянные челенги как знаки отличия.

После завершения русско-турецкой войны и возвращению на родину по некоторым данным всех "отличников" обезглавили, за то, что они проявили доблесть на строне неверных.

Кстати в тот период у нас существовала циничная практика. Так как воевали на два фронта сразу, против турок и шведов, то шведских пленных отправляли на гребные суда Лиманской флотили против турок, а пленных турок соотвественно на Балтику.

А для чего нужно изображение? Из праздного любопытсва или ...?


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 28.10.2007, 10:30
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 016
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   210  


Цитата(Леонов Олег @ 27.10.2007, 19:37) *


Кстати в тот период у нас существовала циничная практика. Так как воевали на два фронта сразу, против турок и шведов, то шведских пленных отправляли на гребные суда Лиманской флотили против турок, а пленных турок соотвественно на Балтику.




И вовсе не циничная и не только у нас smile.gif .Разумное использование всех доступных или "добытых" ресурсов на благо своего государства во время смертельной борьбы smile.gif .


P.S. Сдаётся,всё-таки,что челенги - это для офицеров и чиновников,а ветви,описанные Отрощенко - попроще статусом и всё-таки внешне отличались( т.е. в них не вставляли перья ).
Эвлия Челеби подробно описывает награждения в турецкой армии - челенги получают,по-моему,только начальники и чиновники разных рангов или главы родов из союзников.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 28.10.2007, 11:09
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Леонов Олег @ 27.10.2007, 19:37) *

Кстати в тот период у нас существовала циничная практика. Так как воевали на два фронта сразу, против турок и шведов, то шведских пленных отправляли на гребные суда Лиманской флотили против турок, а пленных турок соотвественно на Балтику.


Насчет "циничной" вы уж действительно как-то слишком сильно... Скорее рациональная. В РГАВМФ отложились интересные комплексы документов по обоим вопросам, так вот из них видно, что это решение было вызвано огромным недостатком кадров для гребных флотилий. Кроме того, на службу принимались и квалифицированные специалисты из числа пленных.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 24.3.2008, 20:50
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 016
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   210  


IPB Image

Не знаю,прочтёт ли Платон smile.gif ,но вот ,по- моему,вещь,о которой шла речь.Серебрянная наградная ветвь для рядовых турок.Нашёл на картине Гро(Gros),написанную в 1806 году.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 24.3.2008, 21:00
Сообщение #15


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 676
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   209  


Цитата(тень @ 24.3.2008, 20:50) *

IPB Image

Не знаю,прочтёт ли Платон smile.gif ,но вот ,по- моему,вещь,о которой шла речь.Серебрянная наградная ветвь для рядовых турок.Нашёл на картине Гро(Gros),написанную в 1806 году.



А крупнее есть? rolleyes.gif


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 24.3.2008, 21:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 016
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   210  


IPB Image

Нахальный же народ иногда попадается wink.gif smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 24.3.2008, 21:15
Сообщение #17


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 676
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   209  


Цитата(тень @ 24.3.2008, 21:07) *

Нахальный же народ иногда попадается wink.gif smile.gif .




Спасибо!

P.S. Советую перевести с английского "Boor" sm38.gif


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.12.2018, 23:23     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования