IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> солдатские награды, как награждали солдат в армиях иностранных?
Балин
сообщение 18.10.2007, 10:52
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 108

Город:
Казань




Репутация:   21  


Вот вопрос. В русской армии существовала система наград нижних чинов. Медали за сражения в восемнадцатом веке и солдатский георгий. и т.п. а как обстояло дело с награждением солдат в других армиях?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 18.10.2007, 10:55
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


У лягушатников, наградное оружие и деньги. Где то была статья про сие, блин не помню. Были даже вроде две фоты медных табличек на ружо.


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 12:24
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Ну, у русских во второй половине 18 века гораздо более распространенной, чем медали, была награда нижних чинов деньгами, см. например ниже мой пост с указом о награждении 1794 г.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Балин
сообщение 18.10.2007, 19:22
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 108

Город:
Казань




Репутация:   21  


Да, да господа. Мне интересны именно солдатские награды.
Были ли в иностранных армиях такие. Или только деньги? Или Россия опять впереди планеты всей?
Вот во Франции, например, получается : или почётный легион, или свободен солдат? так что ли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 18.10.2007, 19:35
Сообщение #5


Гость











Цитата(Ulrich @ 18.10.2007, 11:55) *

У лягушатников, наградное оружие и деньги. Где то была статья про сие, блин не помню. Были даже вроде две фоты медных табличек на ружо.



Далеко не так все просто. Система была разветвленной, что при "Старом порядке", что при Республике, что при Империи, что и во время Реставрации! Можно на русском посмотреть работы Бочарешвили, правда, необходимо учитывать время ее написания и определенную предвзятость автора.
Если говорить о периоде с 1792 по 1815 гг. То первоначально, действительно, было только наградное оружие, но наравне с этим и различные благодарственные грамоты, кот. как атавизм сохр. и при Империи. Нельзя забывать и о производстве в чин или перевод впоследствии в Гвардию. Плюс, конечно же, Почетный Легион. Были и внутри-полковые награды (плюс отдельные награды для всего полка, как, например, для 84-го линейного «Un contre dix»), как лучший стрелок или бретер и т.п. Вопрос не простой и в двух словах эту проблему не раскрыть.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 20:36
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Что касается Автрии, то по этой ссылке можно прочитать.

http://www.antiquesatoz.com/napoleon/ausnapms.htm

У меня, пока, только одна автрийская медаль того периода - Канонирский крест, сделанный из бронзы торфейных французских орудий, захваченных в битве при Лейпциге.



Сообщение отредактировал Алоиз - 29.3.2010, 21:13


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 20:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Германия - ну там каждое минигосударство постаралось...Все помнят знаменитый Прусский Железный крест, учережденный в 1813 году. Но и кроме него было масса наград, причем четко разделялось кого награждать, т.к. были варианты одной и той же медали для участников боев и для тех, кто не принимал непосредственного участия в боях.

Вот прусская для некомбатантов



Сообщение отредактировал Алоиз - 29.3.2010, 21:14


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 18.10.2007, 20:55
Сообщение #8


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 592
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   152  


в ранний период наградой было упоминание в приказе, а также неформально - трофейная шпага (хотя я не очень хорошо представляю себе это)
как раз в 1792-1800 идеи равенства были распространены в армии, и в армии они сохранились намного дольше, чем в обществе

поэтому наград для солдат или офицеров по сути не было - это противоречило основной идее равенства, ведь награжденный таким образом выделялся из остальных
впервые формальные награды на государственном уровне - это именно почетное оружие (тесаки, ружья, сабли и топорики)
кстати, потом все это было сконвертировано в почетный легион


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 18.10.2007, 21:15
Сообщение #9


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 698
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   160  


Ещё можно вспомнить перевод в элитные роты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 21:27
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Коллеги, а вот если относительно Франции 1792-1815 гг. сосредоточиться именно на индивидуальных наградах, которые удостоенный мог носить на мундире, оружии и т. п. То есть исключая чины, переводы в иные части и прочее. Равно и по другим государствам. Ведь сколько понимаю, вопрос в смысле сравнения с Россией состоял именно в этом.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 21:35
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Бавария

Прикрепленное изображение

Британия

Трафальгар...к сожалению не моя sad.gif

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Так что наполеоновская Франция скорее исключение.

Сообщение отредактировал Алоиз - 29.3.2010, 21:15


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 21:35
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(litregol @ 18.10.2007, 22:28) *

Бавария

IPB Image


Олег, а это для кого и когда?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 21:42
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Это Баварская медаль для участников компаний 1813-14 годов.
Кроме медалей конечно были и ордена, которые получали, правда, исключительно офицеры.


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 21:52
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(litregol @ 18.10.2007, 22:42) *

Это Баварская медаль для участников компаний 1813-14 годов.
Кроме медалей конечно были и ордена, которые получали, правда, исключительно офицеры.


Благодарю за разъяснение, коллега, я в этом вопросе относительно немцев - как известное животное с пятачком применительно к определенному фрукту smile.gif А не могли бы вы, основываясь на вашей коллекции, несколько расширить тему хотя бы про армии германских государств наполеоновского периода? Тут ведь, как вы совершенно справедливо заметили, от Франции отличие принципиальное и ближе наверное к нам (или Россия к немцам).


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 21:54
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Медаль Ганзейского легиона

IPB Image



--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 22:02
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(litregol @ 18.10.2007, 22:54) *

Медаль Ганзейского легиона

IPB Image


Спасибо большое! Однако же сразу вопрос возникает - когда давали более-менее понятно, за что давали кто интересуется про легион сам информацию найдет. Но! Коль тема ветки награды нижних чинов (рядовых, солдат), то чуть разъяснений может быть про специфику именно награждений тех самых рядовых этой медалью, если конечно информация есть (буде нет - запросим у сообщества smile.gif ).
Олег, я не очень занудствую ? А то мне тут по этому поводу уже указывали... Просто как профессиональный музейщик, хоть и в прошлом, я вижу уровень вашей коллекции, ну и... В общем, вы поняли wink.gif

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.10.2007, 22:03


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 22:15
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Россия конечно чаще всего воевала именно с немцами, причем била их, в конечном итоге, постоянно...

Сюда, очень подходит цитата из мемуаров моего любимого барона Левенштерна sm38.gif

...«...Близ Вильны имел я несчастие поссориться с моим лучшим другом, служившим в моем эскадроне. Мы решили наш спор с оружием в руках. Оба мы были молоды и горячи и, не успев даже пригласить секундантов, отправились на гумно, где и стали рубить друг друга саблями на свободе. Кровь в изобилии лилась из наших ран... Минуты спустя мы почувствовали, как глубока наша дружба. Мы отбросили сабли и горячо обнялись!....»

Т.е. дрались все время насмерть, но потом дружба "не разлей вода" такова жизнь как у страстно любящих любящих супругов с одинаковыми характерами... sm38.gif sm38.gif

А вообще то немцы не ахти как миловали Наполеона и поэтому седалей за участие в ЕГО походах не встречал...Зато потом... Вот только боевые пусские за компании 1813, 1813-14, 1814, 1815 годов...У всех на гурте надпись - "изготовлено из трофейных пушек" Видать пушки французские валялись на каждом углу... sm38.gif sm38.gif sm38.gif

IPB Image


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 22:20
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Олег, то есть точно все для нижних чинов, если по русской терминологии?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 18.10.2007, 22:30
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 931
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   56  


Ну и конечно Кульмский крест. Это вообще награда не имеющая аналогов в итории.

Восхищенный стойкостью русской гвардии в битве при Кульме прусский Король, от избытка чувств, наградил ВСЕХ участников сражения только что учрежденным орденом Железного креста...было представлено 12066 человек. В то время эту почетную награду в самой Прусии имели единицы, но слово, особенно королевское, не воробей....пришлось "выкручиваться"... придумали - убрали с поля креста вензель W и дату 1813....Получилось и слово сдержали и своих не обидели, но награду к тому времени смогли получить лишь 7131 выживших к 1816 году воинов. Солдатская смекалка ждать не могла и появились на свет кресты - самоделки их жести и кожи...

Тем не менее это одна из самых редких русских наград и не каждый музей, а тем более коллекционер ее имеет... sad.gif sad.gif sad.gif

Вот фото из сети.

IPB Image

Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2007, 22:33


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 18.10.2007, 22:40
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(litregol @ 18.10.2007, 23:30) *

Ну и конечно Кульмский крест. Это вообще награда не имеющая аналогов в итории.

Восхищенный стойкостью русской гвардии в битве при Кульме прусский Король, от избытка чувств, наградил ВСЕХ участников сражения только что учрежденным орденом Железного креста...было представлено 12066 человек. В то время эту почетную награду в самой Прусии имели единицы, но слово, особенно королевское, не воробей....пришлось "выкручиваться"... придумали - убрали с поля креста вензель W и дату 1813....Получилось и слово сдержали и своих не обидели, но награду к тому времени смогли получить лишь 7131 выживших к 1816 году воинов. Солдатская смекалка ждать не могла и появились на свет кресты - самоделки их жести и кожи...

Тем не менее это одна из самых редких русских наград и не каждый музей, а тем более коллекционер ее имеет... sad.gif sad.gif sad.gif

Вот фото из сети.

IPB Image


Видали подлинники, видали, и в руках держали smile.gif Вообще говоря, с определенной точки зрения награда ровно в русских традициях предшествующего столетия, не подсказал ли кто Фридриху-Вильгельму? А насчет самоделок более подробные сведения есть?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.7.2019, 13:57     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования