IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О производстве в офицеры за отличие, а не по выслуге, Проект 1817 г.
konstantyn_lvk
сообщение 22.9.2007, 10:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Проект о производстве в офицеры за отличие, а не за выслугу, 1817 г. (перевод с французского).
"Рассматривая состав русской пехоты, нельзя не признать, что в ней особенно не достает хороших обер-офицеров.
Большинство обер-офицеров происходят из солдатских детей и произведены в офицеры из фельдфебелей. Едва лишь избавились от побоев (aux coups), они вносят в службу грубость являщуюся следствием их прежнего положения и совершенного отсутствия воспитания. Под начальство подобных людей попадает всякий дворянин, который, начиная службу, записывается в какой-нибудь полк. Самое прекрасное образование, стоившее его семье больших денег, не доставяет ему никакого преимущества и ни на один день не приближает его к офицерскому чину. Нередко он вынужден дожидаться его в течение трех лет и даже больше, а по своему служебному положению, согласно ныне действующим правилам, он удален от всякого хорошего общества и нравственно он совершенно гибнет в эти годы тяжелых испытаний
В результате получаются два важных неудобства: отвращение дворянства к помещению молодых людей в полки на службу и поспешность, с которой их записывают, за неимением другого средства для начатия ими службы. Родители, видя, что получение их детьми первого офицерского чина зависит единственно от старшинства, а не от данного им образования, пренебрегают последним и заботятся лишь о том, чтобы по возможности раньше их записать. В противном случае, родители доставляли бы своих детей в полки не в столь раннем возрасте, когда они еще не сфомировались ни физически, ни нравственно, а приблизительно по достижении ими восемнадцати лет с законченным образованием и установившимся характером. Поэтому крайне желательно, чтобы всякий дворянин имел надежду быть произведенным в офицеры тотчас же по основательном изучении им всех потребностей военной службы. Для ускорения этого изучения можно было бы установить, чтобы старшему в полку офицеру было поручено обучать дворян при штабе полка рекрутской школе и ротному ученью. Лишь только дворянин отлично изучит рекрутскую школу и ротное ученье, он переводится в учебный батальон, собственно для изучения службы офицера. Когда командир полка удостоверится в основательном знании дворянином службы, он его представляет корпусному командиру; последний, произведя строгое испытание, выдает дворянину требуемый аттестат для произвдства, и он производится в офицеры, не выжидая ваканции в полку.
Подобным способом каждый полковой командир был бы в состоянии сам подготовлять для себя офицеров, за которых он должен был, да и действительно мог вполне ручаться.
Производство в офицеры по изложенной системе знчительно увеличило бы сверхкомплектных офицеров и, пожалуй, пришлось бы для сбережения расходов казны ввести правило о том, что такие дворяне получают право на жалованье лишь по включении в штат, но можно бы было разрешить начальникам давать отпуска большему, нежели ныне, числу офицеров, с тем, чтобы жалованье отпускаемых выдавалось те офицерам, которые несут службу в действительности.
Вышеизложенные льготы для дворян могли бы быть применены и к сыновьям купцов и вообще лицам промышленного сословия, получающим также хорошее образование. Ныне же эти лица долны служить до производства в офицеры двенадцать лет; при сокращении этого срока до трех лет, дворяне все-таки сохранили бы преимущество, а армия приобрела бы многих хороших офицеров купеческого сословия." Сообщил Михаил Соколовский.
(Военный сборник. 1904. № 12. С.178-180)


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 22.9.2007, 21:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


из текста следует косвенно, что дворяне при хорошем образовании мало задерживались в обер-офицерах. а еще произошел сбой (недостаток младших офицеров) в кадровой подготовке из-за реформ Павла Петровича и в результате войны 12 года, з-за чего в офицеры произведены за выслугу фельдфебели. надо вспомнить, что после 1817 года данная ситуация ощущалась достаточно остро, что и привело к появлению различных офицерских школ.
Цитата
обучать дворян при штабе полка

идея обучать офицеров витала в воздухе, чему свидетельством Записки Н. И Цилова (РА, 1907, кн.2, №8, с. 454-515)
В 1817 году он был выпущен подпрапорщиком из 1-го кадетского корпуса в 37 легкую роту 19 артбригады на Кавказ. Описывая образ жизни он вспоминал:
с. 463 "После служебных занятий мы все, наличные офицеры, обязаны были ежедневно являться к полковнику и оставаться в его квартире целый день: у него мы завтракали, обедали, пили чай и ужинали. Он все время находидлся с нами. Играли в шашки, шах и мат и в другие подобные игры, читали разные книги, а кто умел играть на гитаре - учил других; а иногда полковник заставлял нас танцовать, кто же не умел, тех учили другие. Словом, под надзором полковника мы находились в наилучшем учебном, отеческом пансионе. Он нас экзаменовал, заставлял рисовать, чертить и задавать друг другу математические задачи."
Остается отметить, что этот мудрый полковник был в возрасте 26 лет, участник войны 1812 года, кавалер Св. Георгия 4-й степени за храбрость.
там еще куча любопытных подробностей об обмундировании выпускника корпуса, о жалованьи офицера, о быте и кавказских событиях 1817-1820 гг.


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.9.2007, 22:58
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Эти воспоминания можно прочесть здесь, но думается, что в данном случае речь скорее о полковом офицерском собрании в том примерно виде, какими их хотел видеть Павел I. В документе же говорится именно о профессиональной подготовке будущих офицеров "на местах". Полагал бы также не правомерным сравнивать результаты кадровой политики павловского царствования с потерями офицерского корпуса в войнах александровского времени. Полагаю, что основной причиной указанного в документе положения с обер-офицерскими кадрами стало как раз последнее.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 23.9.2007, 7:48


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.7.2019, 1:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования