IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> королевская армия., 30-й полк.
cambronne
сообщение 21.7.2007, 13:54
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 400
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   39  


У меня вопрос по королевской армии Франции.
Несколько лет назад я переводил мемуары Жиро. Там, в французском предисловии, издатель называет этот полк 30-м, хотя в росписи пехотных полков по французской армии королевских времен в журнале «Традисьон», Першский полк стоит под номером 31. Можно ли считать это просто опечаткой столетней давности или он действительно был 30-м?
И второй вопрос. Мне говорили, что главы этого моего перевода печатались пару лет назад в «Воине». Правда ли это? Ни самого журнала, ни денег за перевод я так и не видел.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шатулин
сообщение 21.7.2007, 17:04
Сообщение #2


1979-2013
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 058
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 12

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   37  


По планшетам некоего Lucien Mouillard (1882)
30-й полк - Perche
31-й полк - Artois
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 21.7.2007, 19:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 991
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   107  


Reglement sur la formation, les appointmens et la solde de l'infanterie francaise.- Du 1er janvier 1791:

Le reg. du Perche - 30e de ligne
Le reg. d'Aunis - 31e de ligne

Source: JM, 1791, vol.2 p. 60


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 21.7.2007, 20:16
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 400
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   39  


Значит, у издателей была просто опечатка. спасибо.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 21.7.2007, 23:08
Сообщение #5


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 603
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   153  


Цитата(cambronne @ 21.7.2007, 14:54) *

У меня вопрос по королевской армии Франции.
Несколько лет назад я переводил мемуары Жиро. Там, в французском предисловии, издатель называет этот полк 30-м, хотя в росписи пехотных полков по французской армии королевских времен в журнале «Традисьон», Першский полк стоит под номером 31. Можно ли считать это просто опечаткой столетней давности или он действительно был 30-м?



все правы
до 1790 года Перш носил номер 31
в 1790 году был расформирован 23-й пехотный полк Короля, а полки с 24-го получили новые номера на единицу меньше - ведь тогда важным был не номер, а название, а номер только фиксировал старшинство полка в иерархии и помогал строить полки в составе бригад

таким образом Перш был до 1790 года 31-м, а в 1790-95 - 30-м


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шатулин
сообщение 22.7.2007, 1:05
Сообщение #6


1979-2013
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 058
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 12

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   37  


Значит, Lucien Mouillard неправ, у него планшеты на семилетку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.7.2007, 10:21
Сообщение #7


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 603
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   153  


Цитата(Александр Шатулин @ 22.7.2007, 2:05) *

Значит, Lucien Mouillard неправ, у него планшеты на семилетку.



в семилетку разве французские полки уже имели номера?
насколько помню, еще нет


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шатулин
сообщение 22.7.2007, 14:22
Сообщение #8


1979-2013
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 058
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 12

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   37  


Вообще там не только на семилетку, а до 1775 года. А когда номера появились?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.7.2007, 14:57
Сообщение #9


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 603
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   153  


Цитата(Александр Шатулин @ 22.7.2007, 15:22) *

Вообще там не только на семилетку, а до 1775 года. А когда номера появились?



формально - в 1762 во время реформ Шуазеля


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 22.7.2007, 18:18
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 400
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   39  


Я уточняю время. В полк жиро вступил в 1792 году.
Мемуары писались во время и после эпохи Наполеона человеком, который прослужил в этом полку некоторое время. Не знаю, знал ли он историю своего полка... Наверное знал.
Но впервые "мемуары" вышли уже при Луи-Филиппе. При Наполеоне Третьем их противопоставили некоторым утверждениям Тьера.

Вот что пишет неизвестный автор в предисловии:
"Правдивость его записок такова, что возникают противоречия при сопоставлении «Мемуаров» и других, более поздних, исследовательских работ. Вот один такой пример. М. Тьер в «Истории Империи» (глава ХХХV) написал, что, оставаясь на Лобау армия имела все необходимое для жизни и что Наполеону удалось предохранить своих солдат от голода. Но что все эти заключения историков против главы ХIII «Мемуаров», очевидца и голодающего Жиро. И почему же этот великий историк не приводит в порядок свое сочинение, а наоборот, даже пытается скрыть истину.
Жиро можно похвалить за правдивость и чистосердечность, за честность и гуманность. Он пытался уклониться от участия в грабежах и реквизициях в то время, когда они были нормой и необходимостью при фуражировании во французских армиях".
Илья, спасибо. и ещё вопрос: так печатались ли фрагменты в "Воине" или нет?
к сожалению, некоторое время я был без связи.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.7.2019, 22:58     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования