IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лекция по тактике русской пехоты начала XVIII века
Spiridonov
сообщение 3.3.2007, 21:46
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


Спасибо Борису. Лекция понравилась. Я не жалею, что прослушал доклад. Только вот непонятные моменты все же остались... Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 3.3.2007, 21:51
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 122
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   234  


Цитата(Spiridonov @ 3.3.2007, 21:46) *

Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?


Зарядить то можно, но очень неудобно и очень долго.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 3.3.2007, 21:53
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


Цитата(Kirill @ 3.3.2007, 21:51) *

Цитата(Spiridonov @ 3.3.2007, 21:46) *

Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?


Зарядить то можно, но очень неудобно и очень долго.

Так сие упоминается?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 3.3.2007, 22:16
Сообщение #4



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 463
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   220  


в английском уставе даже заряжание лежа есть, но это не значит, что так кто-то делал кроме 95-го...


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 3.3.2007, 22:19
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 122
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   234  


Цитата(Игорь @ 3.3.2007, 22:16) *

в английском уставе даже заряжание лежа есть, но это не значит, что так кто-то делал кроме 95-го...


Да, зато по 95-у даже картинки есть, как заряжать лежа.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 3.3.2007, 23:21
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


Цитата(Kirill @ 3.3.2007, 22:19) *

Цитата(Игорь @ 3.3.2007, 22:16) *

в английском уставе даже заряжание лежа есть, но это не значит, что так кто-то делал кроме 95-го...


Да, зато по 95-у даже картинки есть, как заряжать лежа.


Хотелось бы узреть картинки эти blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 3.3.2007, 23:22
Сообщение #7



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 463
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   220  


есть только видео устава


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 3.3.2007, 23:54
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


Цитата(Игорь @ 3.3.2007, 23:22) *

есть только видео устава

Это как? Леннаучфильм?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 3.3.2007, 23:58
Сообщение #9



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 463
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   220  


нет - совместное производство Вудмана и Сифреди...


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 4.3.2007, 2:29
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   152  


Цитата(Spiridonov @ 3.3.2007, 21:46) *

Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?

Заряжание сидя упоминается и, видимо, реально. В Учении 1700 года предписывается заряжать "не вставая" с колен (при пальбе плутонгами), и "лежа" (при падении шеренг). Остальные наши документы, говоря о стрельбе сидя, ничего не говорят о заряжании сидя.
С другой стороны, все отечественные и зарубежные уставы (с ружейными приемами) этого периода описывают лишь обычное заряжание стоя. Насколько я помню, миниховская Экзерциция пеша 1731 года дает некие указания, как первым шеренгам заряжать сидя (вроде приклад нужно было наискосок просунуть под коленку сидящего слева бойца), но сейчас под рукой этого документа нет и сказать точно не могу...

Насколько это удобно - не скажу, мы еще не пробовали это воспроизвести, но было бы любопытно.

При стрельбе шеренгами передние иначе как сидя заряжать не могли - ведь у них за спиной стреляли задние шеренги.
При стрельбе же плутонгами (когда все шеренги плутонга палили одновременно), передние шеренги вставали, чтобы зарядить (ведь задние в этот момент тоже заряжали, а не палили им в затылок).


Упомянутый британский устав с хитрым заряжание лежа - это егерские фишки конца XVIII века; к линейной практике начала века они отношения не имеют.

Сообщение отредактировал Борис - 4.3.2007, 2:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 4.3.2007, 7:47
Сообщение #11



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 463
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   220  


Цитата(Борис @ 4.3.2007, 2:29) *

Упомянутый британский устав с хитрым заряжание лежа - это егерские фишки конца XVIII века; к линейной практике начала века они отношения не имеют.

насколько мне известно, это именно "разработка" 95-го полка, да и издали они свое наставление по строевой официально лишь в 1816 году. кстати - недавно репринт вышел


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 4.3.2007, 11:32
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   152  


Цитата(Игорь @ 4.3.2007, 7:47) *

насколько мне известно, это именно "разработка" 95-го полка, да и издали они свое наставление по строевой официально лишь в 1816 году. кстати - недавно репринт вышел

Есть еще такой документ:
Regulations for the exercise of riflemen and light infantry? and instructions for their conduct in the field. London, 1798.
там описывается, как стрелки должны учиться заряжать, прикладываться и стрелять (всё стоя), но есть и такая фраза "Riflemen must also be practised to fire and load as they lay on the ground".
Но более подробного описания, как это делать - нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 4.3.2007, 11:37
Сообщение #13



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 463
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   220  


ну, видимо этому учили непосредственно в самой части...


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weteran
сообщение 4.3.2007, 15:22
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 31

Город:
Cанкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
8-й полк пешей артиллерии




Репутация:   2  


Лекция действительно удалась на славу.
Много новых знаний, данных, + грамотное использование ТСО.
Благодаря этому большее количество информации и воспринимается легче и запоминается лучше.
Будет время, надо будет обсудить создание мультимедийного диска . в виде практического пособия по данной эпохе, где можно бы выложить от строевых приемов и обращения с оружием, до планов по созданию мундира и строения лагеря, разные документы, и современные реконструктивные фото и видео.
Единственный маленький недочет, это сказавшийся небольшой опыт выступления перед разноуровневой аудиторией. Хорошо когда минут 10 загрузки знаниями, а затем какое-нибудь либо видео-зарисовка, либо исторический казус, чтобы народ периодически будить.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 4.3.2007, 15:38
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


А меня будить не надо было. Я и так был возбужден. Меня давно так не накрывало. Последний раз ситльно накрыло на конференции по анткике.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weteran
сообщение 4.3.2007, 16:12
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 31

Город:
Cанкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
8-й полк пешей артиллерии




Репутация:   2  


Да-а-а-а!
От Антики меня накрывает в любом состоянии.
Особенно в предчувствии весенних маневров наших легионерских клубов


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 4.3.2007, 16:24
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


Цитата(Weteran @ 4.3.2007, 16:12) *

Да-а-а-а!
От Антики меня накрывает в любом состоянии.
Особенно в предчувствии весенних маневров наших легионерских клубов

У меня сейчас мегапроект по 4 веку делается cool.gif Пардон за оффтоп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackWatch
сообщение 16.3.2007, 11:50
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 13.3.2007
Пользователь №: 223

Город:
Москва




Репутация:   5  


а прошу прощения за опоздание...
а где можно увидеть/услышать/почитать то что было на лекции? Конспект, так сказать...
Зело любопытно...

С уважением,
Михаил


--------------------
С уважением,
Михаил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Станчик
сообщение 16.3.2007, 12:33
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 458
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 10

Город:
Нарва, Эстония
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   23  


нам бы тоже хотелось бы ознакомится , присутсвовать не смогли по тех причинам , а если будет возможность с переводом на эстонский было б вобще чудесно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 16.3.2007, 13:04
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   152  


Цитата(BlackWatch @ 16.3.2007, 11:50) *

а прошу прощения за опоздание...
а где можно увидеть/услышать/почитать то что было на лекции? Конспект, так сказать...
Зело любопытно...

С уважением,
Михаил


Ну.. какие-то базовые вещи я стараюсь рассказывать на строевых занятиях во время наших "петровских" мероприятий.
БОльшая часть вопросов, озвученных в докладе, будет опубликована в журнале "Воин" №3, когда он выйдет (говорят, к маю).
Хотя, конечно, возможности ppt презентации позволяют многие вещи показывать более наглядно + в доклад вошли вещи, касающиеся не только русской армии.
Можно было бы конечно рассказать и показать в Москве, но насколько я понял там такие вещи не практикуются...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.11.2017, 3:45     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования