IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О гипотетической реконструкции...
Игорь
сообщение 27.6.2007, 16:56
Сообщение #1



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 257
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   215  


что имеется в виду: например, у нас есть современное (в историческом смысле это слова) изображение, ну, например, французского пехотинца, у которого к крышке ранца приторочена трофейная прусская манерка. можем ли мы считать, что точно также могли носить и русские трофейные манерки, или скажем английские котелки? или это только единичный случай на данном ТВД и не более того?

да, просьба писать развернуто и не ради трепа, а ради выяснения (патетично!) истины!


--------------------
Hold the door!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 27.6.2007, 16:58
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 23 939
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   236  


ИМХО
Если сержант или оф. не имели ничего против появления неуставных вещей-то соответственно возможно появление чего угодно и в любом виде! (ИМХО-повторяю!)


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 27.6.2007, 17:58
Сообщение #3


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 8 877
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   140  


Цитата(Игорь @ 27.6.2007, 17:56) *

что имеется в виду: например, у нас есть современное (в историческом смысле это слова) изображение, ну, например, французского пехотинца, у которого к крышке ранца приторочена трофейная прусская манерка. можем ли мы считать, что точно также могли носить и русские трофейные манерки, или скажем английские котелки? или это только единичный случай на данном ТВД и не более того?



Поскольку картинка единичная, а не целого строя с такими штуками одинаковыми, то и должо таких неуставных вещей быть в одном-двух экземплярах на клуб
Если же есть данные, что полк/батальон/рота поснимал в массовом порядке с пленных/убитых/умерших англичан их фляги, то тогда можно и чуть не всему клубу - и я бы даже такую точную реконструкцию приветствовал бы
в единичном случае - имхо, да, возможно
но в принципе не очень желательно
поскольку такие трофеи были только после чего-то ну очень удачного )))
например, у казаков после Мира могли быть польские сабли, а у поляков казачьи вряд ли
то есть не только ТВД надо смотреть, но историю боевых действий вообще и своего полка в частности

Цитата(Игорь @ 27.6.2007, 17:56) *

да, просьба писать развернуто и не ради трепа, а ради выяснения (патетично!) истины!



постараемся
cool.gif


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 27.6.2007, 22:28
Сообщение #4



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 257
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   215  


Цитата(Илья @ 27.6.2007, 18:58) *

Поскольку картинка единичная


ок, а если она вообще единичная? или вот мы знаем о белых киверных чехлах фузилер 2-го полка Нассау утром 18 июня 1815 года только из одного (!) источника, мемуаров? тогда как?


или еще: из мемуаров Муравьева (?) знаем о том, что он своего слугу перед отправкой на войну в 1812 году одел "донским казаком" и дал ему саблю дедовскую времен Екатерины Великой. и что, если попадется аналогичная гравюра, то кто будет изображен - слуга или казак с дедовской саблей?


--------------------
Hold the door!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 27.6.2007, 23:08
Сообщение #5


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 8 877
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   140  


Цитата(Игорь @ 27.6.2007, 23:28) *

ок, а если она вообще единичная? или вот мы знаем о белых киверных чехлах фузилер 2-го полка Нассау утром 18 июня 1815 года только из одного (!) источника, мемуаров? тогда как?



во-первых, подавляющее количество источников - единичные
в редких случаях подтверждаются другим источником
но поскольку в нашем деле нужно сделать вещь, а источников не хватает или их нет вовсе, то строится по аналогии

например, нам вот повезло и есть изображение гренадерской шапки 8-го линейного, но нет ее верхушки
как делать шапку? по аналогии

белые чезлы на киверах?

тут еще вопрос традиции - в то время традиция была намного сильнее, чем сейчас
поэтому большая доля вероятности, что вещи сохранялись теми же


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей (МДП)
сообщение 28.6.2007, 8:23
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 370
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 72

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   107  


Цитата(Илья @ 27.6.2007, 18:58) *

в единичном случае - имхо, да, возможно
но в принципе не очень желательно
поскольку такие трофеи были только после чего-то ну очень удачного )))
например, у казаков после Мира могли быть польские сабли, а у поляков казачьи вряд ли
то есть не только ТВД надо смотреть, но историю боевых действий вообще и своего полка в частности


Помимо условия "удачности" я бы добавил сюда рассмотрение желаемости получения данной вещи, т.е. предмет будут "добывать" или когда он ценен в материальном плане или у добываемого такого нет, но необходимость в нем присутствует. Так в случае с теми же казаками, польские сабли у них могли быть в большом количестве, но сколько из них применялось в дальнейшем, а не было обычным трофеем? (привычное против нового) Так по аналогии с Вьетнамским периодом: фотографий американских солдат с АК на порядок больше чем фактов применения АК американской стороной.

В целом же вещи противоположной стороны появляются всегда. Массовость и открытость ношения естественно определяется только из воспоминаний (вкл. рисованые). Но в единичность случая на ТВД не верится никак. Это как обсуждать единичную картину фр. солдата с награбленным из Москвы во время отступления и рассуждать на тему: а могло ли быть у кого-нибудь еще награбленное или это единичный случай....


--------------------
Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 28.6.2007, 8:27
Сообщение #7


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 637
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


А в чем вообще вопрос?
По единичному источнику конкретный единичный человек может сделать единичную вещь.
Но в научном описании комплекта обмундирования этот факт может присутствовать только с указанием конкретного источника и без интерполяции на массовое использование.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serge
сообщение 1.7.2007, 20:42
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 777
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 93

Город:
Королёв
Военно-историческая группа (XIX):
6-й уланский полк




Репутация:   48  


"Много польских сабель! Много польских сабель!" - Дивизия прекрасно себя чувствовала и под Смоленском и при Бородино. Кого- же тогда разбили казаки? blink.gif

А по теме: если вешь уставная она должна быть одинаковой у всех. Значит на её приобретение выделялись средства и она поставлялась централизованно. Если нет регламента на флягу - носи что достал - т.е. рассматриваем прошедшие компании, возможные сроки существования вещей в пользовании, конкретные местности расположения части и т.д и т.п вот моё ИМХО. smile.gif


--------------------
Всегда в благорасположении к Вам пребывающий, Serge.

"Во многой мудрости много же и печали, и умножающий познание умножает скорбь" Эклессиаст.

Может быть, пора угомониться,
Hо я, грешным делом, не люблю
Поговорку, что иметь синицу
Лучше, чем грустить по журавлю.
Г.Полонский
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 10.7.2007, 10:37
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 569
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   178  


Цитата(Serge @ 1.7.2007, 21:42) *

"Много польских сабель! Много польских сабель!" - Дивизия прекрасно себя чувствовала и под Смоленском и при Бородино. Кого- же тогда разбили казаки? blink.gif

А по теме: если вешь уставная она должна быть одинаковой у всех. Значит на её приобретение выделялись средства и она поставлялась централизованно. Если нет регламента на флягу - носи что достал - т.е. рассматриваем прошедшие компании, возможные сроки существования вещей в пользовании, конкретные местности расположения части и т.д и т.п вот моё ИМХО. smile.gif



Чисто из логики.
Вещи имели свойства портиться. Срок службы их был большой. На походе что-то починить можно, а что-то нет. Соответственно, что сделает простой рядовой пехоты, если у него жестоко пробита жестяная фляга? ПРально, где-то в пределах досягаемости добудет замену. И плевать какой формы. Хоть тыкву. Пить- то надо.Впоследствии, при передышке командир и интенданты, может быть, заменят вещь уставной. Вопрос еще наличия достаточного количества депо с необходимым имуществом для замены.

Казаки, как известно, вообще были великие барахольщики по сути своей. И на походе на войне могли выглядеть как угодно. И вооружаться вещами, имевшими для них ценность. Массовое Казенное холодное оружие всегда проигрывало индивидуальному. Т.е убитых офицеров раздевали от оружия первыми. Шпага для казака вещь бесполезная- только продать, а вот сабля- дело другое.
Даже, если части проводили смотр на походе, чисто физически часть выгдядела хуже, чем в мирное время. И не думаю, что очень сильно придирались. Вмирное время все поправляли.

Илья пишет-
Поскольку картинка единичная, а не целого строя с такими штуками одинаковыми, то и должо таких неуставных вещей быть в одном-двух экземплярах на клуб
Я бы такие вещи вообще не приветствовал. Часть должна выглядеть одинаково, на то она и часть. Вы же не можете сказать, сколько таких отклонений было в действительности. Историческую правду вы не соблюдете
В быту- сколько угодно, но в строю... не думаю, что это правильно. Можно, при отсутствии образца, домыслить предмет по аналогии (не знаю, можно ли так сформулировать)известных вещей, в случае, если отсутствуют изображения. Но если его делать, то на всех одинаковым.


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 10.7.2007, 10:54
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 842
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   160  


Цитата
На походе что-то починить можно, а что-то нет. Соответственно, что сделает простой рядовой пехоты, если у него жестоко пробита жестяная фляга? ПРально, где-то в пределах досягаемости добудет замену. И плевать какой формы. Хоть тыкву. Пить- то надо.

По русским мемуарам многие отмечали, что в полках, какое-то время действовавших в отрыве, фляг не осталось вовсе... воины в них варили-кипятили всякое, естественно распаяли в момент))) Вроде это большой проблемой было...
Не исключу, что и бочки при ротах таскали потом))))


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.7.2007, 11:07
Сообщение #11


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 8 877
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   140  


Цитата(Ulrich @ 10.7.2007, 11:59) *

Надо делать как положено. "Как могло бы быть" это гоблинство.



ИМХО, надо делать как было - что порой серьезно отличается от того, как положено


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 10.7.2007, 11:11
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Илья @ 10.7.2007, 12:07) *

Цитата(Ulrich @ 10.7.2007, 11:59) *

Надо делать как положено. "Как могло бы быть" это гоблинство.



ИМХО, надо делать как было - что порой серьезно отличается от того, как положено


Дык сие есть хорошая отмазка. Мол я считаю что было вот так и появляется 24 лёгкий полк. "Как было" даёт слишком широкие рамки для фантазии и экономии денег. Делаешь "недокомплект" и с умным видом рассуждаешь, а вот так всё и было и даже хуже. sm38.gif


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.7.2007, 12:30
Сообщение #13


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 8 877
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   140  


Цитата(Ulrich @ 10.7.2007, 12:11) *

Цитата(Илья @ 10.7.2007, 12:07) *

Цитата(Ulrich @ 10.7.2007, 11:59) *

Надо делать как положено. "Как могло бы быть" это гоблинство.



ИМХО, надо делать как было - что порой серьезно отличается от того, как положено


Дык сие есть хорошая отмазка. Мол я считаю что было вот так и появляется 24 лёгкий полк. "Как было" даёт слишком широкие рамки для фантазии и экономии денег. Делаешь "недокомплект" и с умным видом рассуждаешь, а вот так всё и было и даже хуже. sm38.gif



Как хочу - хорошая отмазка. Тем более, если она не опирается на хорошую источниковую базу.
в том-то и дело, что как положено - найти не проблема
есть приказы и регламенты

"как было" - не дает рамок для экономии, но сильно ограничивает фантазии
во всяком случае, в моем понимании

"как положено" - это хорошая отмазка
можно не узнавать, как было на самом деле, а ограничиться тем, как когда-то где-то научили
"ведь так положено" - и можно не париться на тему, как было

там можно было и уставом не париться - типа положено приказом по полку/корпусу/ассоциации делать вот так, и все. Индульгенция получена. Можно не думать о том, как было

Сообщение отредактировал Илья - 10.7.2007, 13:07


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 10.7.2007, 12:37
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Илья @ 10.7.2007, 13:30) *

во всяком случае, в моем понимании


Вот на этом можно и остановиться. Каждый делает как он понимает.


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 10.7.2007, 13:21
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 569
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   178  


Цитата(Илья @ 10.7.2007, 13:30) *

Цитата(Ulrich @ 10.7.2007, 12:11) *

Цитата(Илья @ 10.7.2007, 12:07) *

Цитата(Ulrich @ 10.7.2007, 11:59) *

Надо делать как положено. "Как могло бы быть" это гоблинство.



ИМХО, надо делать как было - что порой серьезно отличается от того, как положено


Дык сие есть хорошая отмазка. Мол я считаю что было вот так и появляется 24 лёгкий полк. "Как было" даёт слишком широкие рамки для фантазии и экономии денег. Делаешь "недокомплект" и с умным видом рассуждаешь, а вот так всё и было и даже хуже. sm38.gif



Как хочу - хорошая отмазка. Тем более, если она не опирается на хорошую источниковую базу.
в том-то и дело, что как положено - найти не проблема
есть приказы и регламенты

"как было" - не дает рамок для экономии, но сильно ограничивает фантазии
во всяком случае, в моем понимании

"как положено" - это хорошая отмазка
можно не узнавать, как было на самом деле, а ограничиться тем, как когда-то где-то научили
"ведь так положено" - и можно не париться на тему, как было

там можно было и уставом не париться - типа положено приказом по полку/корпусу/ассоциации делать вот так, и все. Индульгенция получена. Можно не думать о том, как было



Зная подход Вашего клуба к делу , наверное, можно не беспокоиться- все будет в пределах разумного и в рамках исторических документов и свидетельств.
НО! таких клубов, как Ваш- единицы. Плюс у Вас все-таки есть определенная специфика и отличия от, например, наполеоновской старой Гвардии.
Беда в том, что многая молодежь, не утруждающая себя копаниями в поисках материала, начинает делать ударный покемонский полк , мотивируя это все войной. Выглядит это со сторны как Полный отстой. Часть должна быть единообразно униформирована, т.к большинство солдат получало обмундирование централизованно и в одно время.
Самое ужасное это лицезреть на второй мировой, когда вместо боевой части РККА получаются партизаны Вьетконга.


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.7.2007, 13:40
Сообщение #16


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 8 877
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   140  


Цитата(Такшеев @ 10.7.2007, 14:21) *

Зная подход Вашего клуба к делу , наверное, можно не беспокоиться- все будет в пределах разумного и в рамках исторических документов и свидетельств.
НО! таких клубов, как Ваш- единицы. Плюс у Вас все-таки есть определенная специфика и отличия от, например, наполеоновской старой Гвардии.
Беда в том, что многая молодежь, не утруждающая себя копаниями в поисках материала, начинает делать ударный покемонский полк , мотивируя это все войной. Выглядит это со сторны как Полный отстой. Часть должна быть единообразно униформирована, т.к большинство солдат получало обмундирование централизованно и в одно время.


во-первых, у нас нет никакой определенной специфики, хотя отличия от Старой гвардии, разумеется, есть
но это отличие только в другом наборе предметов, покрое мундира

а молодежь ТАК видит для себя реконструкцию
не надо утруждать себя в копаниях в поиске материала - надо сразу приходить к тем, кто себя уже в достаточной мере утрудил этими копаниями, а помимо всего прочего, выработал методологию реконструкции, о которой собственно вся (или почти вся) эта ветка



--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 14.7.2007, 14:53
Сообщение #17


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Yogan @ 10.7.2007, 14:49) *

Цитата(Илья @ 10.7.2007, 14:40) *

Цитата(Такшеев @ 10.7.2007, 14:21) *

Зная подход Вашего клуба к делу , наверное, можно не беспокоиться- все будет в пределах разумного и в рамках исторических документов и свидетельств.
НО! таких клубов, как Ваш- единицы. Плюс у Вас все-таки есть определенная специфика и отличия от, например, наполеоновской старой Гвардии.
Беда в том, что многая молодежь, не утруждающая себя копаниями в поисках материала, начинает делать ударный покемонский полк , мотивируя это все войной. Выглядит это со сторны как Полный отстой. Часть должна быть единообразно униформирована, т.к большинство солдат получало обмундирование централизованно и в одно время.


во-первых, у нас нет никакой определенной специфики, хотя отличия от Старой гвардии, разумеется, есть
но это отличие только в другом наборе предметов, покрое мундира

а молодежь ТАК видит для себя реконструкцию
не надо утруждать себя в копаниях в поиске материала - надо сразу приходить к тем, кто себя уже в достаточной мере утрудил этими копаниями, а помимо всего прочего, выработал методологию реконструкции, о которой собственно вся (или почти вся) эта ветка


Многие не читают форум и не знают таких слов.


Если не знают, то пускай узнают.
По хорошему, необходимо кроме единообразной экипировки, униформы и т.д. для кавалерии, например, историчные седла, уздечки, и т.д., однако не стоит забывать, что многое упирается в возможности людей. К примеру, почему историчного конского снаряжения единицы? Просто потому, что далеко не у каждого есть своя лошадь. а далеко не каждый, у кого она есть, берется за реконструкцию вещей для своей лошади. Дело это казалось бы, весьма не дешевое, однако, изучая чертежи тех же венгерских седел, лично я пришел к выводу, что хорошему седельному мастеру изготовить такой ленчик куда проще, чем спортивное или строевое седло. Но 90% кавалерии на ЕББ ездит на чужих лошадях!
Вообще, в реконструкции еще необходим и постоянный процесс подготовки: верховая езда, строевая или эволюции с орудием - без этого толку от офигенной формы, снаряги и кружки от Джон Таусенд НЕТ! Поэтому клубы, в которых этот процесс налажен, разительно отличаются от различного толка алкотуристов. Жаль только, что клубов таких ЕДЕНИЦЫ.
Есть и еще один момент. Никакого толку от всего перечисленного в этой ветке не будет, если человек, надев форму, не "настроился на другую волну". Понятия "Чести мундира" должны вбиваться каждому новичку (а нередко и не только), чтобы такие эксцессы, как с этой мерзкой статейкой, не повторялись.

Так что даешь качественную реконструкцию!


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 14.7.2007, 22:45
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 612
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   46  


а меня радует, что появились люди, которые начинают выстраивать методологию реконструкции. побольше таких и реконструкция из прикладной дисциплины станет наукой


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 16.7.2007, 10:32
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Цитата(Вермонт @ 14.7.2007, 15:53) *

Есть и еще один момент. Никакого толку от всего перечисленного в этой ветке не будет, если человек, надев форму, не "настроился на другую волну".

Это перебор. Обычно плохо пошитые люди не знающие команд и устава, компенсируют сие повышенным патриотизмом и систиматическим прибыванием "в образе". Со стороны сие выглядит мягко говоря, нелепо.


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 16.7.2007, 10:42
Сообщение #20


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Цитата(Вермонт @ 14.7.2007, 15:53) *

Есть и еще один момент. Никакого толку от всего перечисленного в этой ветке не будет, если человек, надев форму, не "настроился на другую волну". Понятия "Чести мундира" должны вбиваться каждому новичку (а нередко и не только), чтобы такие эксцессы, как с этой мерзкой статейкой, не повторялись.


А вот это лишнее. Уважения к себе и собственному коллективу вполне достаточно.


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.9.2017, 1:38     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования