IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мушкетер на Павла I, Итальянская кампания 1799 г. - требуется квалифицированная консультаци
Вермонт
сообщение 7.2.2010, 13:30
Сообщение #1


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Леди и джентльмены!
Собственно, для начала изложу суть проблемы:
Приятель задался целью собрать фигурку 1:6, рядового мушкетера на Итальянскую кампанию 1799 г. Поскольку с выходом во всемирную паутину весьма туго, а среди знакомых тех, кто в той или иной степени интересуется этим историческим периодом, никого нет, то к ответу он решил призвать меня. Все, чем я смог ему помочь - это Висковатовым и "многотомным классиком" (с) - И.Э. Ульянов, О.В. Леонов, Регулярная пехота, том I. В принципе оба издания достаточно информативны, однако вопросов осталось предостаточно, а наука на месте не стоит, поэтому я решил поспрашивать здесь.

Итак, по порядку:

Мундир:
- нужен хотя бы приблизительный раскрой - шить его миниатюрную копию придется с нуля;
- подкладка: из чего она сделана и какого цвета должна быть?
- отвороты фалд: приборного цвета или красного?
- галстук: какой он был формы? Только у Московского гренадерского были черные галстуки или могли быть и у других полков?
- возможно было использование в ходе кампании вместо галстука шейного платка?
- шинели: зеленые или белые?
- в "Регулярной пехоте" упомянуто, что в ходе кампании, согласно свидетельствам очевидцев, офицеры носили сапоги вместо штиблетов, а солдаты - полотняные штаны навыпуск. Известно ли, как они выглядели, или можно только гипотетически предполагать?

Обувь:
- солдатские ботинки: где можно посмотреть, как они выглядели? Они были на шнурках или пряжках?
- штиблеты: пуговицы были металлические или обтяжные? И снова, необходим раскрой.

Шляпа:
- как закреплялись поля?
- была ли какая-либо кокарда?
- тесьма: как она выглядела?
- "помпон", кисть: опять-таки, по иллюстрациям, совершенно неясно, как она изготавливалась. Нужно более подробное изображение.
- парик: нужен обязательно или можно опустить?

Снаряжение:
- патронная сума: как она выглядела? Была ли она аналогичная более поздним, на 1812-й год? Что крепилось на крышку, какая эмблема? Внутри была ли колодка под патроны?
- шинельная скатка: как ее полагалось носить? И вообще носили ли ее в Итальянской кампании?
- перевязь для штыка и тесака: аналогична более поздним или как-то отличалась?
- сухарная сумка: известен ее внешний вид или только предположения?
- манерка: способ крепления аналогичен тому, что был на 1812 г.? Сама манерка такая же или иной формы?

Вооружение:
- ружье: какие модели могли использоваться? Что было наиболее распространено и будет наиболее корректно для создания образа типичного рядового мушкетера?
- тесак: аналогичный вопрос;
- ружейный ремень и полунагалище: аналогичны тем, что были "на Александра"?

В общем, пока это все вопросы, которые есть.
Заранее спасибо за конструктивные ответы.

Сообщение отредактировал Вермонт - 7.2.2010, 13:31


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 7.2.2010, 14:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 872
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506
Награды: 3

Город:
Москва




Репутация:   158  


Тема Михаила Преснухина . Появтся напишет очевидно. smile.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 7.2.2010, 15:18
Сообщение #3


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


С подкладкой уже сам разобрался - красная каразея. Соответсвенно, и отвороты фалд красные, несмотря на то, что приборный цвет, допусим, белый или желтый.
Возможно заменить каразею просто сукном?


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 8.2.2010, 19:05
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 611
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   64  


Не будте столь категоричны Алексей, Михаил не единственный кому тема Павла первого не безынтересна, тем более что у Миши мнение оформе 1797-1801 гг мягко скажем предвзятое в минус, ну да не об этом речь. Попробую ответить Мундир:
- нужен хотя бы приблизительный раскрой - шить его миниатюрную копию придется с нуля; - а есть кому шить, или кто то умеет снимать выкройки? На сколько мне известно таковые были только у двоих – Королева и Прокопа, у меня только оригиналы
-
подкладка: из чего она сделана и какого цвета должна быть? – из каразеи красного или зеленого цвета
- отвороты фалд: приборного цвета или красного? – соответственно см. выше
- галстук: какой он был формы? Только у Московского гренадерского были черные галстуки или могли быть и у других полков? – смотри табл. В книге Леонова –Ульянова, но тоже не факт что попадеш. Есть оригиналы.
- возможно было использование в ходе кампании вместо галстука шейного платка? – в кампании как правило вещи изнашивались больше чем на квартирах. да и заменять их особо было нечем, за антуражный вид бойцов на компанию можно посмотреть в картинках Каращука к статье Миши Преснухина за Итало-Швейцарский поход в «Военно-историческом сборнике», и похожей статье о гатчинцах в компании 1789-90 гг «Потешные идут на войну» в Военно-историческом журнале. В принципе может быть и платок.- шинели: зеленые или белые? По приказу 97-го года должны по идее быть зеленые, но носили и те и другие- в "Регулярной пехоте" упомянуто, что в ходе кампании, согласно свидетельствам очевидцев, офицеры носили сапоги вместо штиблетов, а солдаты - полотняные штаны навыпуск. Известно ли, как они выглядели, или можно только гипотетически предполагать? – на пальцах не объяснить, обычные походные штаны как и на 12-ый год.

Обувь:
- солдатские ботинки: где можно посмотреть, как они выглядели? Они были на шнурках или пряжках? – на шнурках, смотреть там же, обычные полуботинки с длинным язычком и высоким каблуком.- штиблеты: пуговицы были металлические или обтяжные? И снова, необходим раскрой.
- металлические – белые или желтые согласно прибору по полкам.
Шляпа:
- как закреплялись поля?
- была ли какая-либо кокарда?
- тесьма: как она выглядела?
- "помпон", кисть: опять-таки, по иллюстрациям, совершенно неясно, как она изготавливалась. Нужно более подробное изображение. – тоже на пальцах не объяснить надо показывать.- парик: нужен обязательно или можно опустить?- ограничивались своими волосами длинными или короткими.

Снаряжение:
- патронная сума: как она выглядела? Была ли она аналогичная более поздним, на 1812-й год? Что крепилось на крышку, какая эмблема? Внутри была ли колодка под патроны? Сумы были как минимум двух вариантов, солдатские и унтерские, первые были больше чем на 12-ый год, бляха была круглая или овальная с изо. двуглавого орла, колодок не было могли быть кожаные вставки с гнездами, а могло и не быть. - шинельная скатка: как ее полагалось носить? И вообще носили ли ее в Итальянской кампании?
скатка она и в Африке скатка таскали по разному как удобней, не надо забывать еще и о ранце.
- перевязь для штыка и тесака: аналогична более поздним или как-то отличалась? Каким именно более поздним, скажем так до 1809 года носили поясную партупею Павловского царствия, сумочная перевязь аналогична.- сухарная сумка: известен ее внешний вид или только предположения? Усе известно но в основном этот предмет был произвольным.- манерка: способ крепления аналогичен тому, что был на 1812 г.? Сама манерка такая же или иной формы? Практически такой же и такая же, хотя правильней было бы сказать наоборот в 12-ом году такая же как на ПавлаВооружение:
- ружье: какие модели могли использоваться? Что было наиболее распространено и будет наиболее корректно для создания образа типичного рядового мушкетера? Ружо пехотное обр 1797 года, тесак так же того же огода обр.- тесак: аналогичный вопрос;
- ружейный ремень и полунагалище: аналогичны тем, что были "на Александра- для тех кто в 12-ом году носил ружья старого обр. и ремни и нагалища были аналогичны.

Если есть непреодолимое желание увидеть все это милости просим частным порядком в Питер по звонку, в Москве с теми же вопросами к Журуеву и Прокоповичу, а так же в ГИМ, картинки, кроме перечисленных, можно посмотреть в старом альбоме С.А.Летина Русский военный мундир 18-го века, в каталоге с выставки Павел -I-ый в манеже Питер 2004 г., альбом Глинки Русскй военный костюм 18-20 вв., так же кажись что то есть у Введенского в 500-стах веках русского мундира, в последних двух точно есть схемы мундиров на Павла.
Так шо делайте выводы, и пишите. Ну как то так.
P.S.В дополнение ответ на след. вопрос - холст или мешковину покрасить, хотя не понял в чем проблема с каразеей?

Сообщение отредактировал Белкин - 8.2.2010, 19:13


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 8.2.2010, 19:40
Сообщение #5


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата
а есть кому шить, или кто то умеет снимать выкройки? На сколько мне известно таковые были только у двоих – Королева и Прокопа, у меня только оригиналы



К сожалению, таковых нет, хотя в случае с копией 1:6 дело сильно упрощается

Цитата
из каразеи красного или зеленого цвета
- отвороты фалд: приборного цвета или красного? – соответственно см. выше



Уже самостоятельно разобрался smile.gif

Цитата
смотри табл. В книге Леонова –Ульянова, но тоже не факт что попадеш. Есть оригиналы.



Таблицу изучил; тогда сформулирую несколько иначе: галстук по форме был аналогичен более позднему, "на Александра", или имелись существенные отличия?

Цитата
на шнурках, смотреть там же, обычные полуботинки с длинным язычком и высоким каблуком.



Там же - это в статье Преснухина?

Цитата
металлические – белые или желтые согласно прибору по полкам



Соответсвенно, пуговицы были меньше мундирных?
Крой аналогичен французским на более поздний период? Можно ли их взять за образец?

Цитата
Шляпа:
- как закреплялись поля?
- была ли какая-либо кокарда?
- тесьма: как она выглядела?
- "помпон", кисть: опять-таки, по иллюстрациям, совершенно неясно, как она изготавливалась. Нужно более подробное изображение. – тоже на пальцах не объяснить надо показывать.



Мммм... жаль.

Цитата
ограничивались своими волосами длинными или короткими



Минус еще одна проблема

Цитата
Сумы были как минимум двух вариантов, солдатские и унтерские, первые были больше чем на 12-ый год, бляха была круглая или овальная с изо. двуглавого орла, колодок не было могли быть кожаные вставки с гнездами, а могло и не быть



Опять-таки, где посмотреть изображения?

Цитата
скатка она и в Африке скатка таскали по разному как удобней, не надо забывать еще и о ранце.



С ранцем, как это ни странно, проблем меньше, так как у Ульянова/Леонова изоражение достаточно внятное. Единственное, остались вопросы по размерам.

Цитата
манерка: Практически такой же и такая же, хотя правильней было бы сказать наоборот в 12-ом году такая же как на Павла



Это тоже серьезно упрощает дело.


Цитата
Если есть непреодолимое желание увидеть все это милости просим частным порядком в Питер по звонку



Кажется, непреодолимое желание уже появилось, ибо в процессе поиска информации все больше заинтересовался темой. Так что как только найдется возможность, воспользуюсь приглашением.

Цитата
в Москве с теми же вопросами к Журуеву и Прокоповичу, а так же в ГИМ, картинки, кроме перечисленных, можно посмотреть в старом альбоме С.А.Летина Русский военный мундир 18-го века, в каталоге с выставки Павел -I-ый в манеже Питер 2004 г., альбом Глинки Русскй военный костюм 18-20 вв., так же кажись что то есть у Введенского в 500-стах веках русского мундира, в последних двух точно есть схемы мундиров на Павла.



Спасибо за помощь!

Цитата
Так шо делайте выводы, и пишите. Ну как то так.
P.S.В дополнение ответ на след. вопрос - холст или мешковину покрасить, хотя не понял в чем проблема с каразеей?



Проблема в одном - как ее имитировать в уменьшенном виде. Хотя утешает, что не мне эту проблему решать wink.gif

Параллельно возник вопрос по камзолу: он был с рукавами или без?

Сообщение отредактировал Kirill - 8.2.2010, 20:05


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 8.2.2010, 19:49
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 611
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   64  


По камзолу - без рукавов, но опять же категорично я настаивать не буду, мне попадались пехотные без рукавов, егерские и Пионерные с руковами, на верняка могли быть варианты. Остальные вопросы завтра.


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 8.2.2010, 21:56
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


Цитата(Белкин @ 8.2.2010, 21:05) *

не понял в чем проблема с каразеей?


я напрягся, поскольку у меня нет четкого ответа? у нас есть каразея? или полноценная ее замена?


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шатулин
сообщение 8.2.2010, 22:14
Сообщение #8


1979-2013
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 058
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 12

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   37  


Каразея в масштабе 1:6 - не проблема, я думаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 8.2.2010, 23:53
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 102
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   78  


Цитата(Белкин @ 8.2.2010, 19:49) *

По камзолу - без рукавов, но опять же категорично я настаивать не буду, мне попадались пехотные без рукавов, егерские и Пионерные с руковами, на верняка могли быть варианты. Остальные вопросы завтра.


Были и рукава у камзолов, но только поначалу, когда Павел хотел, чтобы всё было как в старину у Фрица. Наш чудо-император хотел, чтобы летом рукава отпарывались, а на зиму пришивались, но естественно, что подобной практики тогда в войсках уже никто не придерживался и Павел отменил рукава совсем. Я же про всё это писал и публиковал не один раз, видимо те «…кому тема Павла первого небезынтересна…» запамятовали? Лёша, ты лучше шей себе мундир какого-нибудь армейского полка на поход 1799 года и давай рванём в Альпы, там в этом году планируется большая заварушка.

Цитата(Вермонт @ 7.2.2010, 15:18) *

С подкладкой уже сам разобрался - красная каразея. Соответсвенно, и отвороты фалд красные, несмотря на то, что приборный цвет, допусим, белый или желтый.
Возможно заменить каразею просто сукном?


Да можно и без каразеи обойтись. В случае её нехватки дозволялось ставить на подкладку сукно только «бритое». Но, самое главное, для пошива мундира в таком масштабе использовать натуральные материалы, т.е. само сукно, каразею и даже современный драп как-то неразумно, ибо из-за толщины ткани фигурка будет похожа на водолаза в глубоководном скафандре. Материал для таких моделей необходимо также масштабировать, т.е. использовать более тонкие ткани, но таковые, имитирующих фактуру сукна и каразеи, вряд ли можно найти. Есть масса всяких костюмных тканей с синтетикой, но необходимо, чтобы они ещё и подходили по цвету, эта тоже будет большая проблема.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 8.2.2010, 23:55
Сообщение #10


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 857
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   244  


Цитата(Михаил Преснухин @ 8.2.2010, 23:53) *

Я же про всё это писал и публиковал не один раз, видимо те «…кому тема Павла первого небезынтересна…» запамятовали?



Предлагаю опубликовать ваши материалы еще раз на нашей "Книжной полке". give_rose.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 9.2.2010, 0:05
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 102
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   78  


Цитата(Вермонт @ 8.2.2010, 19:40) *


Минус еще одна проблема



А, по-моему, наоборот проблем будет ещё больше, т.к. придётся изображать волосы, отросшие в походных условиях, сзади собирать их в пучок, а на висках отпускать «пейсы».

Цитата(Kirill @ 8.2.2010, 23:55) *

Предлагаю опубликовать ваши материалы еще раз на нашей "Книжной полке". give_rose.gif


Я с удовольствием, но только это же были журнальные публикации, т.е. издатели предъявят на них свои права, и будут правы.

Цитата(Белкин @ 8.2.2010, 19:05) *


Если есть непреодолимое желание увидеть все это милости просим частным порядком в Питер по звонку, в Москве с теми же вопросами к


Да всё это можно посмотреть и у меня дома, только разговаривать лучше не с пустыми руками, а чтобы получился предметный разговор, необходимо иметь хотя бы уже собранные материалы: ткани, кожу, шкуру, металл и пр., а также эскиз фигуры, масштабные рисунки, предложения по тех.условиям изготовления металлических деталей, хотя бы в кратком виде ( давить, лить, пилить или др.)
Да и вообще, желательно, чтобы Ваш товарищ представился, раскрыл своё инкогнито, и рассказал, делал ли он что-нибудь подобное хоть когда-нибудь в данном масштабе.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.2.2010, 0:07
Сообщение #12


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 857
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   244  


Цитата(Михаил Преснухин @ 9.2.2010, 0:05) *

Я с удовольствием, но только это же были журнальные публикации, т.е. издатели предъявят на них свои права, и будут правы.



Жаль.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalio
сообщение 9.2.2010, 0:50
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 13.7.2008
Пользователь №: 4 506

Город:
Луганск




Репутация:   2  


Цитата(Вермонт @ 7.2.2010, 13:30) *

Леди и джентльмены!
Собственно, для начала изложу суть проблемы:
Приятель задался целью собрать фигурку 1:6, рядового мушкетера на Итальянскую кампанию 1799 г. Поскольку с выходом во всемирную паутину весьма туго, а среди знакомых тех, кто в той или иной степени интересуется этим историческим периодом, никого нет, то к ответу он решил призвать меня. Все, чем я смог ему помочь - это Висковатовым и "многотомным классиком" (с) - И.Э. Ульянов, О.В. Леонов, Регулярная пехота, том I. В принципе оба издания достаточно информативны, однако вопросов осталось предостаточно, а наука на месте не стоит, поэтому я решил поспрашивать здесь.

Итак, по порядку:

Мундир:
- нужен хотя бы приблизительный раскрой - шить его миниатюрную копию придется с нуля;
- подкладка: из чего она сделана и какого цвета должна быть?
- отвороты фалд: приборного цвета или красного?
- галстук: какой он был формы? Только у Московского гренадерского были черные галстуки или могли быть и у других полков?
- возможно было использование в ходе кампании вместо галстука шейного платка?
- шинели: зеленые или белые?
- в "Регулярной пехоте" упомянуто, что в ходе кампании, согласно свидетельствам очевидцев, офицеры носили сапоги вместо штиблетов, а солдаты - полотняные штаны навыпуск. Известно ли, как они выглядели, или можно только гипотетически предполагать?

Обувь:
- солдатские ботинки: где можно посмотреть, как они выглядели? Они были на шнурках или пряжках?
- штиблеты: пуговицы были металлические или обтяжные? И снова, необходим раскрой.

Шляпа:
- как закреплялись поля?
- была ли какая-либо кокарда?
- тесьма: как она выглядела?
- "помпон", кисть: опять-таки, по иллюстрациям, совершенно неясно, как она изготавливалась. Нужно более подробное изображение.
- парик: нужен обязательно или можно опустить?

Снаряжение:
- патронная сума: как она выглядела? Была ли она аналогичная более поздним, на 1812-й год? Что крепилось на крышку, какая эмблема? Внутри была ли колодка под патроны?
- шинельная скатка: как ее полагалось носить? И вообще носили ли ее в Итальянской кампании?
- перевязь для штыка и тесака: аналогична более поздним или как-то отличалась?
- сухарная сумка: известен ее внешний вид или только предположения?
- манерка: способ крепления аналогичен тому, что был на 1812 г.? Сама манерка такая же или иной формы?

Вооружение:
- ружье: какие модели могли использоваться? Что было наиболее распространено и будет наиболее корректно для создания образа типичного рядового мушкетера?
- тесак: аналогичный вопрос;
- ружейный ремень и полунагалище: аналогичны тем, что были "на Александра"?

В общем, пока это все вопросы, которые есть.
Заранее спасибо за конструктивные ответы.


Выкройку не имею .Но хотолось бы уточнить несколько существенных моментов. Во-первых галстук в разных полках был разного цвета ( и пи-чем если сначало был одинаков у всех, потом он стал разным, и принципа как -такавого установить между полками не имеет возможным, там перемешалось все). Поэтому определитесь на какай именно год вы хотите пошить форму и какого именно полка. Затем мы, уже совместными усилиями , данного форума найдем и выкройки и все остальное. Проблем нет .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.2.2010, 2:13
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Vitalio @ 9.2.2010, 0:50) *

Во-первых галстук в разных полках был разного цвета ( и пи-чем если сначало был одинаков у всех, потом он стал разным, и принципа как -такавого установить между полками не имеет возможным, там перемешалось все).
Проблем нет .


Что, красные, синие, зелёные и далее по спектру? Правда?..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 9.2.2010, 9:20
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 204
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Ну и "каша"!


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 9.2.2010, 9:23
Сообщение #16



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 785
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Роберто Паласиос @ 9.2.2010, 2:13) *

Что, красные, синие, зелёные и далее по спектру? Правда?..


галстуки "неделька"...
а потом "там перемешалось все" (с)


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 9.2.2010, 10:36
Сообщение #17


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Vitalio @ 9.2.2010, 0:50) *

Во-первых галстук в разных полках был разного цвета ( и пи-чем если сначало был одинаков у всех, потом он стал разным, и принципа как -такавого установить между полками не имеет возможным, там перемешалось все).


Эээ... кхм... кажется галстуки были во всех армейских полках, кроме Московского гренадерского, красного цвета.


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 9.2.2010, 10:51
Сообщение #18


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Михаил Преснухин @ 9.2.2010, 0:05) *

А, по-моему, наоборот проблем будет ещё больше, т.к. придётся изображать волосы, отросшие в походных условиях, сзади собирать их в пучок, а на висках отпускать «пейсы».


ИМХО это проще, чем сделать парик, хотя я не спец в подобном вопросе.

Цитата(Михаил Преснухин @ 9.2.2010, 0:05) *
Я с удовольствием, но только это же были журнальные публикации, т.е. издатели предъявят на них свои права, и будут правы.

Жаль, а то нигде найти не могу sad.gif sad.gif sad.gif

Цитата(Михаил Преснухин @ 9.2.2010, 0:05) *
Да всё это можно посмотреть и у меня дома, только разговаривать лучше не с пустыми руками, а чтобы получился предметный разговор, необходимо иметь хотя бы уже собранные материалы: ткани, кожу, шкуру, металл и пр., а также эскиз фигуры, масштабные рисунки, предложения по тех.условиям изготовления металлических деталей, хотя бы в кратком виде ( давить, лить, пилить или др.)


Пока, я так понимаю, он планирует брать металлическую мелочевку из каких-то наборов, ориентируясь на максимальное сходство. Насколько это удачная идея - не знаю, опять-таки, я не разбираюсь в нюансах жизни в масштабе 1:6

Цитата(Михаил Преснухин @ 9.2.2010, 0:05) *
Да и вообще, желательно, чтобы Ваш товарищ представился, раскрыл своё инкогнито, и рассказал, делал ли он что-нибудь подобное хоть когда-нибудь в данном масштабе.


Мой приятель только сами фигурки собирает, еще ничего сам не шил. Тут, что называется, приспичило. Хотя посмотрим, будет ли у него желание приступить к работе после получения всей информации.


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 9.2.2010, 12:12
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 812
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   120  


Цитата(Михаил Преснухин @ 9.2.2010, 0:05) *


Я с удовольствием, но только это же были журнальные публикации, т.е. издатели предъявят на них свои права, и будут правы.



Вовсе нет. Издатель имеет смежные права. Он может только издавать ваши рукописи без вашего согласия. Так же можете поступать и вы. Но главное, чтобы это был не скан журнальной статьи, а просто текст.
Хотя случаи бавают разные, например, если вы работали штатным писателем и получали за это зарплату. Тогда нельзя.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 9.2.2010, 12:29
Сообщение #20


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Белкин @ 8.2.2010, 19:05) *

Снаряжение:
- патронная сума: как она выглядела? Была ли она аналогичная более поздним, на 1812-й год? Что крепилось на крышку, какая эмблема? Внутри была ли колодка под патроны? [b]Сумы были как минимум двух вариантов, солдатские и унтерские, первые были больше чем на 12-ый год, бляха была круглая или овальная с изо. двуглавого орла


Бляха - такая же, как полагалась уланам на 1812-й г.?
Унтерские сумы - мушкетерским унтерам вроде как полагались алебарды.


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2018, 16:56     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования