Штиблеты черные суконные, из Стокгольма Опции

[Борис]

До кучи:
русские штиблеты суконные 1740-х гг. из шведских трофеев:

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...ifier=AM.020541

Сообщение отредактировал Борис - 28.1.2010, 12:43

[Драгун Рогожан]

Похоже на то.

[Леонов Олег]

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

Уважаемые "знатоки" может кто-нибудь расскажет, какие рода оружия в русской армии носили суконные штиблеты?

[Борис]

Уважаемые "знатоки" может кто-нибудь расскажет, какие рода оружия в русской армии носили суконные штиблеты?

Расскажешь?

[Yogan]

Регулярно видел в германских фотках на реконах сие изделие-именно такие (застегивающиеся штрипки). Сделал такие же. Вопрос не праздный-документально у кого есть данные?

[Военный коллекционер]

А может это штиблеты 19 века? Которые в 1830-х отменили.

[sergey]

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

С практической точки зрения (предположения):
Одна кожаная штрипка фиксирует козырек, другая подкаблуком, фиксирует пяточную часть, дабы задняя часть гетры не задиралась выше каблука на пятку. Ибо гетры должны очень плотно прилегать как к ноге, так и к башмаку.
Про петельку, такое изобретение, мне пришло в голову, в процессе ношения. Вот теперь есть этому подтверждение.

важаемые "знатоки" может кто-нибудь расскажет, какие рода оружия в русской армии носили суконные штиблеты?

Судя по вашей книжке и другого классика, хрен знает какой давности, гетры там изображены у всей пехоты на середину 18 века. И вообще к чему этот снобизм?

Сообщение отредактировал sergey - 28.1.2010, 10:38

[Роберто Паласиос]

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

По две штрипки на гамаше изображено на некоторых картинках. Все они на 1770 годы. Это рисунки Броодсе (хоть и сделаны в нач. 1780-х, но показывают старую до-Потёмкинскую форму.) И серия рисунков с гвардейцами из ГТГ. Всех их можно увидеть во Втором томе "Русского военного костюма" О.Леонова. На более раннее время (на Анну) мне не попадалось таких изображений.

[Леонов Олег]

Понятно.
Рассказываю. Суконные штиблеты как в Армии, так и в Гвардии появились только при Павле Петровиче с декабря 1796 года. Несколько ранее суконные штиблеты стали практиковать в Гатчинских войсках (1793-96 гг.)

До этого времени суконных штиблет в Российской армии не носили. Использовались только полотнянные на холстинной подкладке!
В пехоте норма на человека - 2 пары штиблет и 2 пары башмаков и 1 пара сапог. Норма сохранялась при Анне, Елизавете и Екатерине. до 1786 года.
Эти данные ни для кого не секрет, они есть в открытом доступе.

[sgt Marchand]

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

Петля есть на обеих гетрах, она вертикальная - ИМХО ни для чего другого, кроме фиксации на штанине, она не годится. Ну, разве, что - для того, чтобы вешать гетры на вешалку в прихожей)
А вот ремешок, застегивающийся на пуговицу - странный. По моему опыту кроя гетр, если пуговицы расположены по середине, то его так не застегнешь - будет мешать каблук. Или каблуки были Уже, чем на наполеонику.

[sergey]

Понятно.
Рассказываю. Суконные штиблеты как в Армии, так и в Гвардии появились только при Павле Петровиче с декабря 1796 года. Несколько ранее суконные штиблеты стали практиковать в Гатчинских войсках (1793-96 гг.)

До этого времени суконных штиблет в Российской армии не носили. Использовались только полотнянные на холстинной подкладке!
В пехоте норма на человека - 2 пары штиблет и 2 пары башмаков и 1 пара сапог. Норма сохранялась при Анне, Елизавете и Екатерине. до 1786 года.
Эти данные ни для кого не секрет, они есть в открытом доступе.

интересно, как они тогда стали трофеем шведской армии? И главно когда? Если в войну 1809 году таких уже не носили...

[Yogan]

Народ, мне кажется, или
- внизу две кожанные штрипки? на козырьке (пришита намертво) и ближе к щиколотке (застегивается на пуговицу)?
- вверху на подкладочной синюхе есть петля для фиксации за пуговицу на штанине?

http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...ifier=AM.020541

А у меня впечатление что там в подшиве гетр на верху-джинса)))

[Леонов Олег]

интересно, как они тогда стали трофеем шведской армии? И главно когда? Если в войну 1809 году таких уже не носили...

А кто решил, что это трофей относящийся к русским?
Шведы вообще иногда выделяются "оригинальными" трактовками легенд вещей.
Для примера, у них в Морском музее храниться русская фузелёрка гребных морских батальонов 1797 года, но приподносится она как трофей Выборгского морского сражения 1790 года. И?

[Роберто Паласиос]

А кто решил, что это трофей относящийся к русским?
Шведы вообще иногда выделяются "оригинальными" трактовками легенд вещей.
Для примера, у них в Морском музее храниться русская фузелёрка гребных морских батальонов 1797 года, но приподносится она как трофей Выборгского морского сражения 1790 года. И?

И такое бывает не только с трофеями. Зачастую и местные вещи не всегда имеют в музеях абсолютно точные подписи. Тем более, что когда ты сам первый раз её во втором томе "Военного противостояния" на стр.76 увидел, то и сам долго не мог разобраться, что это за фузелерка, когда фузелер в русской армии того периода вроде и не было. Сейчас видимо знаешь точно. Но ожидать этого от музейщиков соседней страны желательно, но не критично.

[Роберто Паласиос]

Шведы вообще иногда выделяются "оригинальными" трактовками легенд вещей.
Для примера, у них в Морском музее храниться русская фузелёрка гребных морских батальонов 1797 года, но приподносится она как трофей Выборгского морского сражения 1790 года. И?

Да, кстати. Даже В Морском музее в Карлскруне эта фузилерка числится как "возможно взятая при второй битве при Свенскунде в 1790 году." Во первых музейщики шведские в этом (и справедливо) не уверенны, а во вторых - про Выборгское сражение им и в голову бы не пришло. Потому как 21 по 22 июня 1790 года (по старому стилю) разносили именно шведскую эскадру. Которая хоть и прорвалась на свою базу в Свеаборге, но понесла очень крупные потери. (Только линейных кораблей потоплено 7 штук). При всём желании (которого не было) шведы в этом сражении за трофеями не гонялись. Просто пытались спастись.

[Лейб-гусар]

Товарищи, а штиблеты эти не коротковаты ли? Такое чувство, что они максимум до колена доходят... Или я ошибаюсь?

[Kirill]

Такое чувство, что они максимум до колена доходят...

Чувство правильное. Так и должно быть.

[Борис]

Верх штиблет должен закрывать колено. Вроде предметы на фото примерно такой длины и есть.

[Игорь]

если бы не подпись, то подумал бы что это "барденовские" гетры, которые ниже колена

[Роберто Паласиос]

если бы не подпись, то подумал бы что это "барденовские" гетры, которые ниже колена

Да нет, девять пуговиц до ремешка под колено и три выше.