IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русские киверные знаки (гербы) фузилеров, какие гренады носили фузилеры после 1809 года?
Майор
сообщение 22.1.2010, 0:47
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 20 819

Город:
Москва




Репутация:   0  


Уважаемые господа, подскажите гренады о трех огнях или об одном огне носили фузилеры армейских гренадерских полков после 1809 года?
В энциклопедии 1812 года, в сержанте и книге Алехина одна версия - об одном, в книге Ульянова о трех.
Как было на самом деле?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей
сообщение 22.1.2010, 1:28
Сообщение #2


Могилевский пехотный полк
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 314
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 124
Награды: 1

Город:
Беларусь, Минск
Военно-историческая группа (XIX):
Могилевский пехотный полк




Репутация:   60  


о 3-х.


--------------------
IPB Image

Fortuna non penis, in manus non reptet.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майор
сообщение 22.1.2010, 20:55
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 20 819

Город:
Москва




Репутация:   0  


Был ли исполнен указ императора Александра I от 27 июля 1809 г. - в которым вводились знаки нового образца - для фузилеров "гренада об одном огне"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей
сообщение 22.1.2010, 21:08
Сообщение #4


Могилевский пехотный полк
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 314
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 124
Награды: 1

Город:
Беларусь, Минск
Военно-историческая группа (XIX):
Могилевский пехотный полк




Репутация:   60  


А можно текст указа со ссылкой?


--------------------
IPB Image

Fortuna non penis, in manus non reptet.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Майор
сообщение 22.1.2010, 21:37
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 20 819

Город:
Москва




Репутация:   0  


О существовании подобного указа говорится в сержанте №36 в статье Ульянова И.Э. и Алехина П.Г. "Мода или практичность", а полного текста к сожелению не имею.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 25.8.2010, 12:48
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Как то тихо "замерла" тема, хотя вопрос поднят в ней очень интересный.
Учитывая, что в соседней ветке по Лейб-гренадерам обсуждаются схожие вопросы, решил поднять ещё раз этот вопрос и не только его.
Давно обратил внимание, что ни разу не встречал изображений солдат гренадерских полков, кроме как принадлежащих к гренадерскому взводу 1го батальона с красным репейком и темляком (нет, вру, у Каращука на коробке от Звезды изображены гренадеры 2го батальона, но это исключение). А как выглядели солдаты (вернее их кивера) остальных взводов, в том числе стрелкового (с ним тоже всё загадочно - вроде и не гренадерский, но всё же привилегированный).
То есть имеет место быть вопрос - гренада "о трёх огнях" признак принадлежности к гренадерскому полку вообще, или отличала именно гренадеров из первых (гренадерских) взводов.
А ещё такой же вопрос возникает по султанам на кивера. Был это признак только гренадер, или солдат всего полка?
А с пехотными и егерскими полками вообще непонятно. То что в 1-х (грендерских) взводах были красные репейки и темляки вроде никто и не спорит. А что у них с киверами (имеются ввиду гренады "о трёх огнях" и султаны, вернее их наличие/отсутствие)? Ведь в этих полках было "стандартом" отсутствие султана и грнеда "об одном огне". И та же загадочность со стрелковыми взводами.
Я сколько не искал - ничего даже похожего на вразумительное не нашёл.


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 25.8.2010, 12:57
Сообщение #7


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 628
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


В гренадерских полках 3-огневые гренады и султаны - у всех.
В прочих: 3-огневые гренады - в гренадерских ротах, султаны - в гренадерских взводах.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 25.8.2010, 13:59
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442

Город:
Астрахань




Репутация:   13  


Цитата(Ульянов @ 25.8.2010, 13:57) *
В гренадерских полках 3-огневые гренады и султаны - у всех. В прочих: 3-огневые гренады - в гренадерских ротах, султаны - в гренадерских взводах.

Вот спасибо. Думаю не только мне это было интересно.
Прошу прощения за назойливость, но что бы уж поставить точку в этом вопросе - непонятнее всего было со стрелковыми взводами... Если я правильно понял, "стрелки" в пехотных и егерских полках были без султанов, но с 3-огневой гренадой?


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 25.8.2010, 14:02
Сообщение #9


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 628
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


Цитата(abivan @ 25.8.2010, 14:59) *

Вот спасибо. Думаю не только мне это было интересно.
Прошу прощения за назойливость, но что бы уж поставить точку в этом вопросе - непонятнее всего было со стрелковыми взводами... Если я правильно понял, "стрелки" в пехотных и егерских полках были без султанов, но с 3-огневой гренадой?


да


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон1
сообщение 25.8.2010, 15:13
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 11.10.2008
Пользователь №: 6 079

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   13  


Цитата(Ульянов @ 25.8.2010, 13:57) *

В гренадерских полках 3-огневые гренады и султаны - у всех.
В прочих: 3-огневые гренады - в гренадерских ротах, султаны - в гренадерских взводах.


IPB Image
Хорошо, что тему подняли тут на форуме, вот образец рядовых из стрелкового взвода гренадерской роты егерского полка (трое правых). Отдельный комментарий - стрелкам НЕ полагались одноогненные гренады, султаны и усы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ромашевский
сообщение 25.8.2010, 17:01
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 162

Город:
Брянск
Военно-историческая группа (XIX):
Севский пехотный полк




Репутация:   8  


Цитата(Антон1 @ 25.8.2010, 16:13) *

IPB Image
Хорошо, что тему подняли тут на форуме, вот образец рядовых из стрелкового взвода гренадерской роты егерского полка (трое правых). Отдельный комментарий - стрелкам НЕ полагались одноогненные гренады, султаны и усы.


Вроде гренадеры в егерских полках карабинерами назывались или не так?

Сообщение отредактировал Ромашевский - 25.8.2010, 17:04


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Б.
сообщение 25.8.2010, 17:58
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 194
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 9 426

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
21-й Егерский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   50  


Цитата(Ромашевский @ 25.8.2010, 18:01) *

Вроде гренадеры в егерских полках карабинерами назывались или не так?



Это название им присвоили позже.....


--------------------
Н-да, а могло бы быть, все и не так....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 22.9.2017, 2:19     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования