IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О неофицерской службе дворян
Белов-Семеновский
сообщение 15.1.2010, 17:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 473
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   139  


Цитата(тень @ 15.1.2010, 15:52) *

Более того,пока он тянул недолгую лямку в мундире нижнего чина,его,как правило, и погружали в повседневное существование нижних чинов.Говоря по-простому:не до балов ему было - поспать бы smile.gif .


Вспомнилось в комментариях Муравьева-Апостола к прочтению истории полка Дирина:
На стр. 407 полковой истории: "Часто случалось видеть даже гвардейских солдат, замерзающих на дороге, хотя в Копысе получили полушубки."
М-А:
"Опять повторяю, что у нас полушубков не было и ни одного гвардейского солдата я не видел замерзшим или замерзающим. На ночь рота расстилала часть шинелей на снег и ложилась на них, тесно прилегая друг к другу; другая часть шинелей служила ей общим покровом. Мы, подпрапорщики, ложились между солдатами, проводили ночь спокойно, не чувствуя холода, и поутру вставали с общего ложа бодрыми и веселыми. Офицеры шили себе палатки, которые возились на вьюках.

То есть подпрапорщики и прапорщики офицерами получается не являлись.

А с какого времени началась практика приглашения лиц всех сословий в том числе и солдат на Рождественские балы?

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 15.1.2010, 17:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.1.2010, 17:21
Сообщение #2


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 502
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   370  


Ты подпрапорщиков с прапорщиками не путай). Подпрапорщики и портупей-прапорщики - самые дворянские звания нижних чинов в линейной пехоте.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 15.1.2010, 17:28
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 473
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   139  


Цитата(Ульянов @ 15.1.2010, 17:21) *

Ты подпрапорщиков с прапорщиками не путай). Подпрапорщики и портупей-прапорщики - самые дворянские звания нижних чинов в линейной пехоте.



Это мне понятно, но по сути они офицерами не являлись и службу несли вместе с нижними чинами?
А прапорщик уже офицер?
Так получается?

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 15.1.2010, 17:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.1.2010, 17:30
Сообщение #4


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 502
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   370  


Цитата
Мы, подпрапорщики, ложились между солдатами

а где тут про прапорщиков?
Что касается Муравьева, то он активно дружился с офицерами, и принимал участие в их посиделках, но спал, что явствует из текста, с солдатами).

Сообщение отредактировал Ульянов - 15.1.2010, 17:32


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 15.1.2010, 17:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 473
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   139  


Цитата(Ульянов @ 15.1.2010, 17:30) *

а где тут про прапорщиков?



Тут прапорщиков не было упомянуто, это точно.
Я просто задал вопрос про прапорщиков, которые в полку были - они считались офицерами?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.1.2010, 17:32
Сообщение #6


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 502
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   370  


Конечно. С прапорщиков начинались офицерские чины - 14 класс по Табели о рангах. В Гвардии - по-моему, 12-й..

Сообщение отредактировал Ульянов - 15.1.2010, 17:34


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 15.1.2010, 17:36
Сообщение #7


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 220
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   223  


Цитата(Ульянов @ 15.1.2010, 20:30) *

Что касается Муравьева, то он активно дружился с офицерами, и принимал участие в их посиделках, но спал, что явствует из текста, с солдатами).



"Суворов был очень близок к народу и спал с простыми солдатами"(с)(из школьного сочинения) biggrin.gif


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 15.1.2010, 17:41
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 904
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   22  


[quote name='Ульянов' date='15.1.2010, 17:21' post='322924']
Ты подпрапорщиков с прапорщиками не путай).

Тем более подпрапорщики отличались от других унтеров наличием офицерского темляка.
В батальоне есть такой wink.gif


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.1.2010, 17:45
Сообщение #9


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 502
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   370  


Цитата
Тем более подпрапорщики отличались от других унтеров наличием офицерского темляка.

вот это довольно спорно


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 15.1.2010, 18:00
Сообщение #10


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 367
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   184  


Но ты терпишь - ибо носит темляк Хам!


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 15.1.2010, 18:26
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 941
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   200  


Цитата(Ульянов @ 15.1.2010, 17:45) *

вот это довольно спорно



По-моему где-то в воспоминаниях упоминался сей момент.
Но утверждать не берусь - читал давно а искать нет охоты smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 15.1.2010, 23:03
Сообщение #12


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 502
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   370  


Про портупей-юнкеров был какой-то отголосок, но невнятный. Одного из подпрапорщиков-недворян Александр так наградил за спасение знамени, ИМХО, при Аустерлице. Но при этом подпрапорщик мог быть и недворянином.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

последние блоки арендовать офис в бц румянцево недалеко от м. Юго-Западная в современном здании
- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.7.2018, 18:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования