IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Индивидуальная маркировка в 1812 г.
Кирасир
сообщение 10.12.2009, 9:04
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 265
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Каждый кто служил в СА и РА знает что солдаты (да и офицеры тоже) клеймили (маркировали) предметы своей униформы. Дабы отличить свои вещи от точно таких же одинковых, но имеющих других владельцев. Ну а на оружии и так стоял заводской номер, который заносили в военный билет при выдачи оного оружия (автомат и штык-нож).
Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.?


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 10.12.2009, 9:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 510
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   141  


Фуражные шапки с подписанными фамилиями точно были, судя по фото, опубликованным в статье Ульянова, в Цейхе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 10.12.2009, 9:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 992
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


В статьях у Ильи Эрнстовича были примеры.По фуражным шапкам точно.

P.S. Тема маркировки материального имущества на тот период вообще очень интересная.Т.к. сведения фрагментарны smile.gif wink.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.12.2009, 9:56
Сообщение #4


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 353
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   146  


Цитата(Кирасир @ 10.12.2009, 9:04) *
Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.?


у "наших" - были


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 10.12.2009, 9:59
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 265
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или кирасы?


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Такшеев
сообщение 10.12.2009, 10:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 950
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   198  


В стокгольмском музее кушак уланский подписан
IPB Image


--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.12.2009, 10:43
Сообщение #7


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 353
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   146  


Цитата(Кирасир @ 10.12.2009, 9:59) *
Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или кирасы?

подписывали и выжигали
у кирас - на подкладке


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 10.12.2009, 11:20
Сообщение #8


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 788
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   378  


Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rober46
сообщение 10.12.2009, 12:09
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 99

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   11  


Цитата(Илья @ 10.12.2009, 9:56) *

у "наших" - были


кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить изображения?


--------------------
Тяжело в учении - легко в гробу
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 10.12.2009, 12:34
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Ульянов @ 10.12.2009, 11:20) *

Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.


А если подписывал на бирках, то могли впоследствии их сорвать. Когда вещь переставала принадлежать конкретному чину, бирка спарывалась. Может поэтому и дошли до нас только подписи сделанные непосредственно на подкладке.
По слухам, (достоверным, но не подтверждённым) в одной частной шведской коллекции хранится аж стрелецкая шапка. На подкладке подписана; имя и полк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 10.12.2009, 12:57
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 265
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Цитата(Ульянов @ 10.12.2009, 11:20) *

Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами по холсту подкладки. По приказам, вроде бы, должны были нашивать холщовые же бирки с подписями, но, насколько я знаю, реальных таких не найдено. Амуницию русскую практически не подписывали.


Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 10.12.2009, 13:07
Сообщение #12


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 45 788
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   378  


Цитата
Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п.

Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что ты хочешь сказать-то? Что должны быть Агромные бирки с фамилиями?) - так там и читать-то хорошо если один из десятка мог...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.12.2009, 14:11
Сообщение #13


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 353
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   146  


Цитата(Rober46 @ 10.12.2009, 12:09) *
кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить изображения?

кроме личных номеров - ничего


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 10.12.2009, 14:11
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 549
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   160  


Цитата(тень @ 10.12.2009, 9:23) *

P.S. Тема маркировки материального имущества на тот период вообще очень интересная.Т.к. сведения фрагментарны smile.gif wink.gif .

Ага.
Еще из фрагментарного: в Ф2 был опубликован ландмилицкий медный котелок с выцарапанной фамилией владельца.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 10.12.2009, 15:26
Сообщение #15


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Цитата(Кирасир @ 10.12.2009, 12:57) *

Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен быть такой бардак. "Нет, это не мой кивер! Он мне мал". "А где мой ранец с трофеями?" или "У этого ружья ствол кривой!" и т.п.


Думаю тут можно учесть опыт экспериментальной истории - то бишь нашу реконструкцию. Как правило, каждый член клуба очень быстро находит свой ранец, кивер и аммуницию в общей куче даже по косвенным малозаметным признакам. Она тоже в основном не подписана.


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 10.12.2009, 17:48
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 992
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Всё уже обсуждали smile.gif : и как вещи свои искали и какой процент грамотных и т.д.

Помимо предположений надо искать документы,вещи и т.д.

Предлагаю в тему складывать не догадки а факты,относящиеся до дела:маркировка обозов и др. матчасти,оружия,униформы а так же документы,где это регламентировалось.Кстати,маркировку лошадок тоже можно сюда smile.gif .



--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 10.12.2009, 19:20
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 265
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Цитата(Ульянов @ 10.12.2009, 13:07) *

Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что ты хочешь сказать-то? Что должны быть Агромные бирки с фамилиями?) - так там и читать-то хорошо если один из десятка мог...


Я просто хочу понять как со всем этим барахлом они в то время разбирались. Тем паче когда большинство солдат не умели читать.


Цитата(Денис @ 10.12.2009, 15:26) *

Думаю тут можно учесть опыт экспериментальной истории - то бишь нашу реконструкцию. Как правило, каждый член клуба очень быстро находит свой ранец, кивер и аммуницию в общей куче даже по косвенным малозаметным признакам. Она тоже в основном не подписана.


Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любовью сдаланны, лично выстраданны и оплаченны, еще бы их не найти. А когда это 2000-3000 солдат, да тревога, да на войне, как быть?

Сообщение отредактировал Кирасир - 10.12.2009, 19:24


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 10.12.2009, 20:11
Сообщение #18



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 785
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Ульянов @ 10.12.2009, 13:07) *

Ружья имели нумерацию на стволах.


во французской - нет


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 10.12.2009, 20:15
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 992
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   207  


Цитата(Кирасир @ 10.12.2009, 19:20) *

Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любовью сдаланны, лично выстраданны и оплаченны, еще бы их не найти. А когда это 2000-3000 солдат, да тревога, да на войне, как быть?



Ну эти 2-3 тысячи солдат наверное,разделяются на более мелкие составляющие smile.gif .
На батальоны,роты,артели.Внутри артели все знают свои вещи.

Ну а от утери вещей никто не застрахован - ни тогда ни сейчас smile.gif .


Если Алексей Белов поучаствует в теме - ему есть что сказать по маркировке на вещах.


Сообщение отредактировал тень - 10.12.2009, 20:59


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 10.12.2009, 20:17
Сообщение #20


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 353
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   146  


Цитата(Игорь @ 10.12.2009, 20:11) *
во французской - нет

на стволах, по-моему, имели - около казенной части
во всяком случае, какая-то маркировка там точно есть


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.11.2018, 1:15     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования