IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Гренадерская шапка, Павловский полк?
Sibbear
сообщение 5.11.2009, 11:40
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 377
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 64

Город:
Кемерово




Репутация:   57  


Попалось вот такое изображение.
Павловский полк?

IPB Image

IPB Image

Отсюда

Сообщение отредактировал Sibbear - 5.11.2009, 11:45


--------------------
Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 5.11.2009, 11:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 266
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   152  


Орел на лбу не русский. Корона тоже не императорская.
У пруссаков в гвардии был полк в аналогичных шапках.

Сообщение отредактировал Борис - 5.11.2009, 11:50
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роман Репин
сообщение 5.11.2009, 11:49
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 203

Город:
Минусинск, Красноярский край
Военно-историческая группа (XIX):
Томский пехотный полк




Репутация:   23  


Возможно, когда стал Л.Г. Павловским полком?

Сообщение отредактировал Роман Репин - 5.11.2009, 11:50
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 5.11.2009, 13:12
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Пруссия, нижний чин 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии, 1824-1894 гг.


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 5.11.2009, 16:01
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 588
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   62  


Пардон, немного уточню, митра нижних чинов 1-го и 2-го батальонов Кайзера Александра ( первого ) Гвардейского гренадерского полка N 1. обр. 1900 года, в 1824-ом - 94 -ом лоб и колпак были похожими но с нюансами.

Сообщение отредактировал Белкин - 5.11.2009, 16:02


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 5.11.2009, 16:50
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Белкин @ 5.11.2009, 16:01) *

Пардон, немного уточню, митра нижних чинов 1-го и 2-го батальонов Кайзера Александра ( первого ) Гвардейского гренадерского полка N 1. обр. 1900 года, в 1824-ом - 94 -ом лоб и колпак были похожими но с нюансами.


Кстати, да! Вечерком посмотрю фото и выложу для сравнения... laugh.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
худрук
сообщение 5.11.2009, 18:22
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 17 263

Город:
Вологда




Репутация:   -2  


Прошу прощения немного не в тему,не подскажете в каком году ввели и когда отменили ,КРАСНЫЙ плюмаж на шляпах унтер офицеров в Прусском гвардейском полку номер 15.Т е был у них плюмаж к 1806 году или нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalio
сообщение 5.11.2009, 19:02
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 13.7.2008
Пользователь №: 4 506

Город:
Луганск




Репутация:   2  


Цитата(Белкин @ 5.11.2009, 16:01) *

Пардон, немного уточню, митра нижних чинов 1-го и 2-го батальонов Кайзера Александра ( первого ) Гвардейского гренадерского полка N 1. обр. 1900 года, в 1824-ом - 94 -ом лоб и колпак были похожими но с нюансами.


Можно узнать с какими нюансами?


Цитата(Лейб-гусар @ 5.11.2009, 13:12) *

Пруссия, нижний чин 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии, 1824-1894 гг.


IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 5.11.2009, 19:08
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 588
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   62  


Цитата(Vitalio @ 5.11.2009, 19:53) *

Можно узнать с какими нюансами?



На лбах 1824 года между звездой и короной была выбита лента с девизом, а в 94 ом лоб был пошире в верхней части( как бы развернут, так же как у наших Павловцев), и вместо гренад крепящих чешую были накладные Прусские орлы, правда не помню у всего полка или только у 3-го батальона.


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 5.11.2009, 23:37
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Белкин @ 5.11.2009, 19:08) *

На лбах 1824 года между звездой и короной была выбита лента с девизом, а в 94 ом лоб был пошире в верхней части( как бы развернут, так же как у наших Павловцев), и вместо гренад крепящих чешую были накладные Прусские орлы, правда не помню у всего полка или только у 3-го батальона.


Тэк-с... Конкретизирую. На фото шапка нижних чинов 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии, 1824-1889 гг. или 1-го батальона Гвардейского гренадерского Кайзера Александра полка, 1894-1918 гг. Дизайн на самом деле принципиально ничем не отличался. Лента "Semper talis" появилась на шапках 1-го батальона 1-го полка Пешей гвардии в 1889 году:
IPB Image
В 1894 году в этом полку были введены шапки в стиле Фридриха Великого:
IPB Image
А старые шапки (без ленты) достались 1-му батальону гренадерского Кайзера Александра полка. Накладные орлы были на шапках 3-го (фузилерного) батальона 1-го полка Пешей гвардии в период 1848-1894 гг. и 3-го (фузилерного) батальона Гвардейского гренадерского Кайзера Александра полка в 1894-1918 гг. Сама фузилерная шапка была ниже и выглядела так:
IPB Image

Вроде разобрались? blink.gif

Цитата(худрук @ 5.11.2009, 18:22) *

Прошу прощения немного не в тему,не подскажете в каком году ввели и когда отменили ,КРАСНЫЙ плюмаж на шляпах унтер офицеров в Прусском гвардейском полку номер 15.Т е был у них плюмаж к 1806 году или нет.


ЕМНИП, не позднее 1787 года.


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sibbear
сообщение 6.11.2009, 8:32
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 377
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 64

Город:
Кемерово




Репутация:   57  


Цитата(Лейб-гусар @ 6.11.2009, 3:37) *


В 1894 году в этом полку были введены шапки в стиле Фридриха Великого:
IPB Image
[/url]

Вроде разобрались? blink.gif



Такая там тоже есть

IPB Image

Сообщение отредактировал Sibbear - 6.11.2009, 8:35


--------------------
Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 6.11.2009, 9:08
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Sibbear @ 6.11.2009, 8:32) *

Такая там тоже есть

IPB Image


Модернизация 1896 года, с подбородной чешуей, гренадерская.

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 6.11.2009, 9:09


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sibbear
сообщение 6.11.2009, 13:03
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 377
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 64

Город:
Кемерово




Репутация:   57  


Раз тема продолжена- кто еще носил митры после напы?
Цитата(Лейб-гусар @ 6.11.2009, 13:08) *

Модернизация 1896 года, с подбородной чешуей, гренадерская.




--------------------
Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 6.11.2009, 13:33
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 588
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   62  


Полностью согласен с утверждениями и выводами коллеги, у меня всегда память на даты и цыфры хромает.


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 6.11.2009, 13:47
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Sibbear @ 6.11.2009, 13:03) *

Раз тема продолжена- кто еще носил митры после напы?


Лейб-гвардии Павловский полк, 1-й полк Пешей Гвардии и с 1828 (боюсь соврать по дате) Рота Дворцовой стражи (Пруссия)*. Ну и в 1894 году добавился прусский Гвардейский гренадерский Кайзера Александра полк. Больше никто... dry.gif

*У Дворцовой стражи митра была как у 1-го полка Пешей Гвардии, но налобник и гренады из белого металла.


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 7.11.2009, 2:46
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 932
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   24  


По поводу "прусских гренадерок". Вот что написано в Военной были:
Приказом по прусской армии от 30 марта 1824 года, гренадерки «русского образца» были даны 2-му батальону Первого Гвардии пехотного полка, а 10 августа того же года их ношение было распространено и на 1-й батальон.
Раз уж зашла тема за гренадерки. А где бы найти фото гренадерки нижнего чина Л.-гв. павловского полка на 1914 год (с Андреевской звездой и знаком отличия). Фузилерку удалось найти, а гренадерки нема. Или может подскажете, в каком музее есть?

Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 7.11.2009, 2:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 7.11.2009, 3:36
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Военный коллекционер @ 7.11.2009, 2:46) *

По поводу "прусских гренадерок". Вот что написано в Военной были:
Приказом по прусской армии от 30 марта 1824 года, гренадерки «русского образца» были даны 2-му батальону Первого Гвардии пехотного полка, а 10 августа того же года их ношение было распространено и на 1-й батальон.
Раз уж зашла тема за гренадерки. А где бы найти фото гренадерки нижнего чина Л.-гв. павловского полка на 1914 год (с Андреевской звездой и знаком отличия). Фузилерку удалось найти, а гренадерки нема. Или может подскажете, в каком музее есть?


Насчет "Военной Были"... Тут вот какая штука... Королевским указом от 30 марта 1824 года митра по ошибке действительно была предписана 2-му батальону 1-го полка Пешей Гвардии, и только 10 августа того года шапки были переданы в 1-й батальон. В чем ошибка: при переформировании армии в 1807-1809 гг. в состав 1-го батальона полка Пешей Гвардии были включены остатки бывшего 6-го полка "Гренадеры Гвардии", а он в свою очередь вели происхождение от знаменитых Langer Kerls - "Больших парней" Фридриха Вильгельма I (см. статью Вадима Егорова в "Военной Иллюстрации"). Кроме того, в этот же батальон были влиты и остатки и 1-го батальона 15-го пехотного полка, собственно "Лейб-гвардия". Так что шапки были положены именно в 1-й батальон полка, а отнюдь не во второй.

Кстати, ради интереса можно сравнить дизайн этой митры с митрой "Больших парней":
IPB Image

Вот как-то так...

P.S. Про гренадерку не подскажу... Неужели их нет в Питере или Москве?




--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 7.11.2009, 15:38
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 7 866
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   193  


Цитата(Военный коллекционер @ 7.11.2009, 2:46) *

Раз уж зашла тема за гренадерки. А где бы найти фото гренадерки нижнего чина Л.-гв. павловского полка на 1914 год (с Андреевской звездой и знаком отличия). Фузилерку удалось найти, а гренадерки нема. Или может подскажете, в каком музее есть?



Может Жерар Горохов."Русская императорская гвардия"?


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 7.11.2009, 15:50
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 858
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(тень @ 7.11.2009, 15:38) *

Может Жерар Горохов."Русская императорская гвардия"?


Увы, там только офицерская...

P.S. 2 худрук: какого именно полка?

Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 7.11.2009, 15:54


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.11.2017, 23:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования