IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Шведское офицерское шитье, выделено из ветки про грен.шапки
Gromoboy
сообщение 6.4.2009, 21:06
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Для неформального общения есть Казарма. Забивание содержательной ветки пустыми постами - флуд. Это не значит, что каждый пост должен содержать вселенское откровение - но делиться своими мечтами публично все же не стоит.

По шведам....
Укрупненно по иконографии можно выделить следующие группы:
1. в кирасе и кожанных колетах - в основном это генералитет, т.е. насколько такая практика была распространена среди офицеров - неясно
2. в кирасе и парадном мундире - и пехота и кавалерия, кираса обычно богато украшена, т.е. это скорее элемент классического барочного портрета, а не практика
3. в кирасе и полковом мундире - надо разбираться кто откуда, кираса видимо 1685 года, не везде виден нижний край
4. в парадном мундире - и пехота и кавалерия, по шитью надо доставать хорошие картинки, чтобы понять типовое шитье или индивидуальное (т.е. были ли присущи определенным званиям или полкам определенные типы шитья, и если да - то какие). часть - с офицерскими знаками, часть без
5. в полковом мундире - и пехота и кавалерия, часть - с офицерскими знаками, часть без
нужно время, чтобы собрать побольше изображений для анализа типологий, и "тяжелые" картинки для вариантов с шитьем на мундире, чтоб понять какое оно.

по грен шапке на иллюминации - как-то очень сомнительно, что это обр-31 со сломанным каркасом, слишком длинный шлык. хотя рисунок, конечно, качественным назвать тяжело


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 7.4.2009, 15:28
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Gromoboy пишет : 4. в парадном мундире - и пехота и кавалерия, по шитью надо доставать хорошие картинки, чтобы понять типовое шитье или индивидуальное (т.е. были ли присущи определенным званиям или полкам определенные типы шитья, и если да - то какие). часть - с офицерскими знаками, часть без
5. в полковом мундире - и пехота и кавалерия, часть - с офицерскими знаками, часть без
нужно время, чтобы собрать побольше изображений для анализа типологий, и "тяжелые" картинки для вариантов с шитьем на мундире, чтоб понять какое оно.

[/quote]
Из тех портретов что я видел (понятно их есть в природе больше) выходит что расшивка кафтанных петель галуном , металлизированной нитью, или украшений в виде брандебуров, декоративных элементов, растительных орнаментов, вероятно зависело от материальных возможностей офицера,вне зависимости от рода службы,и звания. популярны были штук 6 элементов.
вот несколько
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Сообщение отредактировал rogala - 7.4.2009, 15:43
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 7.4.2009, 18:33
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Есть несколько типовых вариантов расшивки, кроме 1, 3 и 4 есть еще 2 типа. Насколько они были распространены, и отчего зависел (если была зависимость) тот или иной тип - надо еще смотреть. Судя по всему, у некоторых полков все-таки было что-то вроде полкового шитья


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.4.2009, 13:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 7.4.2009, 19:33) *

Есть несколько типовых вариантов расшивки, кроме 1, 3 и 4 есть еще 2 типа. Насколько они были распространены, и отчего зависел (если была зависимость) тот или иной тип - надо еще смотреть. Судя по всему, у некоторых полков все-таки было что-то вроде полкового шитья



Насколько помнится; С.Летин действительно выделял некие виды шв. оф. шитья как присушие именно определенным полкам. Например показывал два портрета офицеров одного полка в идентичных характерных мундирах с бранденбурами .

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 9.4.2009, 13:24
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.4.2009, 13:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 6.4.2009, 22:06) *

Для неформального общения есть Казарма. Забивание содержательной ветки пустыми постами - флуд. Это не значит, что каждый пост должен содержать вселенское откровение - но делиться своими мечтами публично все же не стоит.

По шведам....
Укрупненно по иконографии можно выделить следующие группы:
1. в кирасе и кожанных колетах - в основном это генералитет, т.е. насколько такая практика была распространена среди офицеров - неясно
2. в кирасе и парадном мундире - и пехота и кавалерия, кираса обычно богато украшена, т.е. это скорее элемент классического барочного портрета, а не практика
3. в кирасе и полковом мундире - надо разбираться кто откуда, кираса видимо 1685 года, не везде виден нижний край
4. в парадном мундире - и пехота и кавалерия, по шитью надо доставать хорошие картинки, чтобы понять типовое шитье или индивидуальное (т.е. были ли присущи определенным званиям или полкам определенные типы шитья, и если да - то какие). часть - с офицерскими знаками, часть без
5. в полковом мундире - и пехота и кавалерия, часть - с офицерскими знаками, часть без
нужно время, чтобы собрать побольше изображений для анализа типологий, и "тяжелые" картинки для вариантов с шитьем на мундире, чтоб понять какое оно.

по грен шапке на иллюминации - как-то очень сомнительно, что это обр-31 со сломанным каркасом, слишком длинный шлык. хотя рисунок, конечно, качественным назвать тяжело


Если я правильно понял - работа по шведскому офицерскому мундиру находится на стадии собирания материалов.
А по грен. шапке с иллюминации СПб я в той ветке написал, что думаю. Тут можно и поспорить, мол нормальная длина у шлыка, а лучше согласиться с некачественностью гравюры и рисунка для нее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 10.4.2009, 17:30
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Для того, чтобы сделать вывод, является вариант шитья типовым для той или иной группы/звания и т.д. - нужно набрать некую массу однозначно атрибутируемых портретов. уже можно сказать, что офицерские знаки носили нечасто, почему - не ясно.


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.4.2024, 2:41     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования