IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Просьба проконсультировать по фотографиям
mikv1
сообщение 11.3.2009, 2:04
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 144

Город:
Петрозаводск




Репутация:   1  


У меня организовалось несколько старых школьных фотографий

На них есть некоторые детали, которые, я надеюсь можно было бы как-то охарактеризовать, потому что самостоятельно сделать этого не могу.

Однозначно могу сказать следующее. Все это ученики или выпускники Придворной капеллы. Мне известны их фамилии, известны даты и поятно то, что все фотографии сделаны в Спб,

Две из них - конца 19 - на одной певчий в концертном кафтане, другая обычная. У них какие-то медали/знаки отличия - в общем я не знаю: что это такое

И еще две нач. 20 в. - юноши в форме - что за форма.

Если возможно, с интересом восприму любые гипотезы. Был бы чрезвычайно признателен за любую информацию касательно этих изображений.

К сожалению, фотографии никакие я еще выбрал получше, остальные вообще еле живые

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 11.3.2009, 6:53
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 122
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   234  


На 2 фото на груди преображенский полковик?


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 11.3.2009, 9:20
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 413
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   137  


Цитата(Kirill @ 11.3.2009, 6:53) *

На 2 фото на груди преображенский полковик?



Афигеть, какой замечательный преображенец!
Просто красавец!

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 11.3.2009, 9:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 11.3.2009, 9:42
Сообщение #4


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 251
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   181  


1- Кадет
2- Преображенский унтер


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов
сообщение 11.3.2009, 10:43
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 4 966
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   96  


Цитата(Рогатнев @ 11.3.2009, 9:42) *

1- Кадет
2- Преображенский унтер


Не кадет, а юнкер (кадетам киверов не положено было)
3 - хорист полковой. еслиб медаль по четче, то можно попробовать и полк вычеслить.





--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikv1
сообщение 12.3.2009, 0:08
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 144

Город:
Петрозаводск




Репутация:   1  


Хорист не полковой, а придворный, как и все прочие на фотографиях!

Но видимо - две первые - это уже выпускники (т.е. бывшие), уже переквалифицировавшиеся на другую профессию, а два последних - действительные

Фотографий в парадных форменных кафтанах (или рясах) довольно много. К сожалению - все еле живые. Более или менее видны только лица.

Или может быть и придворная форма и форма преображенских хористов была одинаковой?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 12.3.2009, 21:59
Сообщение #7


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 251
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   181  


Цитата
Но видимо - две первые - это уже выпускники (т.е. бывшие)

Т.е. Юнкер ((С) Климов) и преображенский унтер - солисты придворного хора? Тогда последняя фотка - дважды хорист?


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikv1
сообщение 13.3.2009, 8:55
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 144

Город:
Петрозаводск




Репутация:   1  


Некоторая путаница

Из подписей под фотографиями:

Юнкер - "бывший капеллист Константин Ананьев" (т.е. выпускник хорового училища) - то есть реальный юнкер, не имеющий уже отношения к придворному хору

Унтер - "бывший ученик и воспитанник Придворной Капеллы Иван Степанов" - опять же вполне реальный унтер.

3-я фотография = "Н. Петрова I Придв. Мал. пев. 13 лет"

4-я - "воспитанник Н. Черногоров 14 лет".

"Дважды хорист" - непонятно. Есть еще ряд фотографий учеников с медалями и без них. У некоторых их по две, у некоторых - по одной. Кое у кого вообще ничего нет.

В связи с чем могли быть эти медали - непоятно. Может быть отличительный знак. Меня собственно в первую очередь это и интересует.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
anticon
сообщение 13.3.2009, 11:02
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.2.2009
Пользователь №: 9 696

Город:
Минск




Репутация:   0  


По моему фото преображенца сделано раньше чем 1910 год, мундир если я не ошибаюсь у него старого образца (до 1907 года).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aradel
сообщение 19.8.2011, 17:37
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 10 332

Город:
Кемерово
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   14  


Добрый день!
Аналогичная просьба как и у топик стартера. Перебирал фотоархив родни и нашел фотографию:
IPB Image

Расскажите про человека на фото, с точки зрения формы?

Кроме того, нашел автобиографию прадеда (на фото не он). В ней прадед пишет, что обучаясь в Томском университете на мед.факультете прошел спец курсы братьев милосердия воинского времени и был отправлен на фронт во "2 сиб. врачебно-?питательный? (вроде так) отряд при XI армии юго-западного фронта", где находился до 1918 и добрался до должности начальника санитарного транспорта.
Анкета была написана не для родни, поэтому многое утаено. Но мне интересно, как выглядели эти братья милосердия, начальники санитарных транспортов, какие у них были звания.

Если кто-то может рассказать или показать примеры фото, буду признателен give_rose.gif .

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 19.8.2011, 19:05
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 331
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   249  


Цитата(mikv1 @ 13.3.2009, 9:55) *



Юнкер - "бывший капеллист Константин Ананьев" (т.е. выпускник хорового училища) - то есть реальный юнкер, не имеющий уже отношения к придворному хору

В связи с чем могли быть эти медали - непоятно. Может быть отличительный знак. Меня собственно в первую очередь это и интересует.



если погон на фото в кивере дадите покрупней, чтобы был виден вензель, то можно определить и училище

не выпусник, а воспитаник каппелы, типа "сына полка"

медали скорей всего «В память царствования императора Александра III» (1896) и Медаль «В память коронации Императора Николая II» (1896), ими награждались все кто принимал участие в похоронах Александра 3 и коронации Николая 2, придворная каппела полюбому в них принимала участие...


Цитата
Медаль «В память царствования императора Александра III»

Учреждена 26 февраля 1896 года указом императора Николая II, данным Сенату.

Медалью награждали иерархов, священников, генералов, штаб и обер-офицеров и классных чинов всех ведомств, состоявших на действительной службе в царствование императора Александра III. Повелениями императора Николая II от 31 мая и 10 июня 1897 года, 8 ноября 1898 года, 27 марта и 16 декабря 1899 года, 5 апреля 1901 года, 21 февраля 1905 года право на награждение медалью было предоставлено также женщинам, занимавшим в различных ведомствах должности, соответствующие классным. Медали выдавали из Капитула орденов.


Цитата
Медаль «В память коронации Императора Николая II»

Учреждена 26 мая 1896 года указом императора Николая II, данным Сенату.

Медалью награждали:
всех состоявших на действительной службе классных, неклассных и нижних чинов, находившихся во время коронации в Москве;
всех сословных и других представителей, бывших в Москве на торжествах коронации;
всех лиц, принимавших участие в работах по приготовлению и устройству торжеств коронации;
медальеров, мастеровых и рабочих Санкт-Петербургского монетного двора, изготавливавших медали.

Награждали также и женщин. Медали выдавали из Капитула орденов. Награжденным выдавались свидетельства на право ношения медали.




Сообщение отредактировал Martel - 19.8.2011, 19:09


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 22.8.2011, 7:55
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 856
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   52  


Цитата(Aradel @ 19.8.2011, 17:37) *

Добрый день!
Аналогичная просьба как и у топик стартера. Перебирал фотоархив родни и нашел фотографию:
IPB Image
Расскажите про человека на фото, с точки зрения формы?

Судя по общему антуражу фотографии (папаха и задник фотоателье) напоминает фото из "цикла" "От павших твердынь Порт-Артура", т.е. периода Русско-японской войны 1904-1905. Хотя, конечно же, не факт... unsure.gif
P.S. А на оборотной стороне фотографии совсем ничего не написано?

Сообщение отредактировал Lebrun - 22.8.2011, 7:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aradel
сообщение 22.8.2011, 9:36
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 10 332

Город:
Кемерово
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   14  


Кажется она приклеена на клей. Я домой вернусь, попробую немного поддеть, может поддастсяsmile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 22.8.2011, 14:12
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 331
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   249  


Цитата(Aradel @ 22.8.2011, 10:36) *

Кажется она приклеена на клей. Я домой вернусь, попробую немного поддеть, может поддастсяsmile.gif




не надо, все фото того времени клеились на картон, лучше отсканируйте обратную сторону или посмотрите на надписи от руки, название фотоателье где был сделан портрет

Сообщение отредактировал Martel - 22.8.2011, 14:12


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aradel
сообщение 22.8.2011, 15:32
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 10 332

Город:
Кемерово
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   14  


Я отковырял) Картон альбомный... На задней стороне напечатано в шапке:

ОТКРЫТОЕ НИСЬМО
Фотографiя ""Прогрессъ" №12.3 Томскъ НовоНиколаевскъ

А дальше ручкой: Кольшъ от Женьки г.Томск 22/III 1914г.

Как понять Кольшъ не ясно...)

UPD Кажется теперь ясно... Кольш это видимо Коля. Так звали моего прадеда медика, о котором выше написал. Видимо ему друг прислал свою фотку.

Сообщение отредактировал Aradel - 22.8.2011, 15:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 22.8.2011, 15:40
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 856
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   52  


Цитата(Aradel @ 22.8.2011, 15:32) *

Я отковырял) Картон альбомный... На задней стороне напечатано в шапке:

ОТКРЫТОЕ НИСЬМО
Фотографiя ""Прогрессъ" №12.3 Томскъ НовоНиколаевскъ

А дальше ручкой: Кольшъ от Женьки г.Томск 22/III 1914г.

Как понять Кольшъ не ясно...)


Это значит Коле, Николаю. Такое вот уменьшительно-ласкательное обращение. Кстати, специалист мог бы определить, в каких местностях России, такие обращения были в ходу (Ваньша, Петьша, Таньча и т.д.).
Итак, определилось и время - канун ПМВ, а папаха означает, что человек служил в сибирских стрелках. Вот только непонятно, почему погон без шифровки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 22.8.2011, 15:43
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 331
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   249  


Кольша,Ваньша - это Сибирь и Забайкалье

карточка подписана 22 марта 1914 года, так что это не Первая Мировая

скорей всего фото сделано в период Русско-Японской,
во первых бляха выглядит гладкой стальной,
во вторых в РЯВ принимали участи полки Омского, Иркутского и Приамурских округов

Сообщение отредактировал Martel - 22.8.2011, 15:50


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.11.2017, 14:40     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования