IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Новый музей в Каунасе, Нужна помощь
litregol
сообщение 11.2.2009, 23:55
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Интересует пребывание французов в Каунасе (Ковно), переправа и отступление. Может кто имеет ссылку на мемуары или документы по этому вопросу...где было бы более подорбно, чем у Коленкура tongue.gif описаны события тех дней.

IPB Image

IPB Image

Сообщение отредактировал litregol - 24.2.2009, 22:55


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 24.2.2009, 22:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Нужна помощь

Любая

Цитата
Уважаемые коллеги, друзья!

13 февраля в Литве состоялся аукцион по приватизации VII форта Ковенской крепости, памятника архитектуры и истории (1882 – 1923). Форт преобретён в собственность юридическим лицом и постепенно из полузаброшенного укрепления станет превращаться в объект культурного значения.


Принято решение на базе форта создать музей Ковенской крепости. Реализацией этого проекта будет заниматься общественная организация «Центр военного наследия». Уникальность проекта ещё и в том, что создание музея и культурного центра будет проходить в первую очередь опираясь на поддержку общественного сектора – энтузиастов военной истории, частных коллекционеров, коллег по научной и научно-популярной деятельности. В результате этой деятельности в научный оборот будет введено множество ранее недоступных документов и предметов антиквариата различных исторических периодов.

Конечно, для успешной реализации проекта предстоит сделать очень многое. На сегодняшний момент VII форт представляет из себя хорошо сохранившееся укрепление, однако из-за нарушенного дренажа заполнен водой и частично засыпан землей фортовой ров, часть казематов затоплена, некоторые полностью засыпаны землёй. Серьёзной реставрации требует часть помещений форта, а для безопасного и комфортного посещения его казематов требуется провести колосальную и дорогостоящую работу. Однако не смотря на все трудности, с течением времени объект будет достоверно восстановлен в первозданном виде.

Не меньшее внимание будет уделено музейной экспозиции. Отказавшись от традиционных форм экспонирования, планируется подготовить и реализовать эдукационную интерактивную экспозицию, гибко адаптируемую под различные целевые аудитории – от туристов до городских жителей, от студентов и школьников до международных специалистов военной истории.

С течением времени VII форт будет интегрирован в культурную среду стран Балтии, совмещая в себе функции музея, научного центра, рекреационной зоны и площадки исторической реконструкции.

Задачи по регенерации объекта будут проводиться по мере наличия возможностей, однако уже на ранних стадиях проекта планируется интегрировать VII форт в культурную жизнь страны и города, проводя на его территории различные массовые мероприятия.

Стремясь к достижению наилучшего результата, общественная организация Центр Военного наследия приглашает к сотрудничеству всех коллег. Для связи с нами используйте адрес vladimir@karopaveldas.lt . Верю, что взаимное сотрудничество принесёт много пользы общему делу изучения военной истории и сохранения памятников оборонительной архитектуры.

С уважением,

Директор Центра Военного наследия
Владимир Орлов


http://volandkovna.livejournal.com/30486.html#cutid1


IPB Image


Музей чисто общественный. Финансирования, ни какого, пока нет. Общей концепции музея, окончательно, тоже пока нет. В качестве одного из вариантов - "Каунас на перекрестке военных дорог". Планируемый музей не будет конкурировать с государственными (пока) и будет формироваться на основе частных коллекций и на энтузиазме отдельных граждан. Спонсор, пока, только приобрел объект и предоставляет его в полное распоряжение. Принимаются к рассмотрению любые, даже самые сумашедшие идеи.

Одно из 12 помещений форта, полщадью примерно 80 кв.м, в которых будет размещаться экспозиция, поланируется посвятить наполеоновской эпохе.

IPB Image


Посему просьба всем, кто сочтет возможным высказать свои идеи, пожелания или указать на интересные и полезные ресурсы будет огромный респект и уважуха. И вообще принимаются любые советы здесь, в личку, или litregol@yahoo.com

Сообщение отредактировал litregol - 25.2.2009, 10:55


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 24.2.2009, 23:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Обший вид основного корпуса

IPB Image

Сообщение отредактировал litregol - 25.2.2009, 11:30


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 24.2.2009, 23:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Конечно безо всякого финансирования... Но Ковенская крепость - это сумасшедшая вещь, такого в восточной Европе просто не осталось больше, про Западную не скажу.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 24.2.2009, 23:42
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


7-й форт расположен в жилом районе в 10 минутах езды троллейбусом от центра города

IPB Image

Состояние сооружений вполне приличное так как в нем все время, и в советское и в литовское, находилась воинская часть. Каунасская крепость - единственный СОХРАНИВШИЙСЯ архитектурный комплекс РОССИЙСКОГО фортификационного строительства.

IPB Image

Сообщение отредактировал litregol - 25.2.2009, 10:56


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 25.2.2009, 7:44
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 612
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   46  


идеи могут возникнуть, но для этого нужно изучить ресурсы (исторические, материальные, фондовые, реконструкторские, людские), проанализировать военно-исторические музеи и памятники, чтобы делать оригинальный музей, не похожий на другие.

еще необходим анализ образно-символических ресурсов. Да и банальный SWOT-PEST анализ не помешает - словом, необходимо предпроектное исследование. Правда, если речь не идет пока о написании полноформатной концепции, то лучше было бы провести проектно-аналитический семинар.
И все же понять цели нового хозяина форта - за счет музейно-культурной деятельности будет трудно содержать такое хозяйство. Я бы порекомендовал сделать в части крепости выставочный зал современного искусства: меньше затрат - больше отдача.
Ну и экспозиции в формате живого музея.

Еще могу посоветовать наладить отношения с Европейской сетью культурных центров-Исторических памятников (RÉSEAU EUROPÉEN des CENTRES CULTURELS / MONUMENTS HISTORIQUES; англ. EUROPEAN NETWORK of CULTURAL CENTRES /HISTORIC MONUMENTS; www.accr-europe.org) - превращение бывшей крепости в культурный центр это по их профилю. Привлекая ресурсы участников ассоциации можно делать сменные выставки и проводить культурные акции.


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
подполковник
сообщение 25.2.2009, 9:45
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 1 706

Город:
Рига




Репутация:   15  


Цитата(litregol @ 25.2.2009, 8:42) *

Каунасская крепость - единственный СОХРАНИВШИЙСЯ архитектурный комплекс РОССИЙСКОГО фортификационного строительства.



А кто же тогда построил Динабургскую крепость в Даугавпилсе (Латвия)? А ведь тоже СОХРАНИВШАЯСЯ. sad.gif Фото прилагается.
Единственное отличие. Ковенская - фортового типа, а Динабургская - бастионного.

IPB Image

Сообщение отредактировал подполковник - 25.2.2009, 9:50


--------------------
Троицкий пехотный полк
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 25.2.2009, 10:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Спасибо Юрий... give_rose.gif

Мы в самом начале пути, вернее только только вышли на старт, посему сейчас самое главное побежать именно в ТУ сторону, чтобы не сбиться с правильного пути и чтобы пришлось потом возвращаться к исходной позиции. Какой ни какой опыт в организации экспозиции у нас имеется....делали тематические выставки в экспозиционном зале Каунасского исторического музея

http://photofile.ru/users/litregol/230983/


Но все это на любительском уровне...наверняка есть какие то тенденции, методички и все такое прочее у профессиональных музейщиков. Было бы любопытно ознакомиться с ними в любом виде...

Идея создания музея в одном из фортов витала в воздухе давно и кризис, как ни странно , помог ей реализоваться...Городу нужны деньги и поэтому цена за объект была не заоблачной...

Конечно музей, по моему любой музей, не приносит ощутимую прибыль владельцам. Здесь ни каких иллюзий нет. Наоборот, главное чтобы не было ощутимых убытков. Пока есть только большое желание его сделать и хотя бы спасти объект от запустения и разрушения, которое успешно происходит на остальных восьми фортах крепости.

Сообщение отредактировал litregol - 25.2.2009, 10:26


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 25.2.2009, 10:43
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 612
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   46  


Вероятно, для начала надо определить какой материальной базой вы теперь обладаете: определить помещения, сооружения, пространства которые собираетесь осваивать, наметить план реставрации и использования вашего "хозяйства". Тогда можно будет приступить к поиску идей для наполнения намеченных площадей, определить приоритеты и составить план работ.
Невозможно в коротких постах объяснить принципы проектирования музея! для этого нужна системная работа.
И не только по проектированию экспозиций. Много будет вопросов хозяйственного и правового урегулирования, разработки банальных документов. Для музея потребуется разработать структуру управления, принципы комплектования, фондовой работы, исследовательской, просветительской, предпринимательской деятельности, привлечения ресурсов (фандрайзинг) и многоуровнего финансирования. И лишь как итог понадобятся экспозиционные сценарии.

Сообщение отредактировал Шуваев - 25.2.2009, 10:48


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 25.2.2009, 11:15
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Так как в форте до самого последнего дня стояли военные, то какой ни какой порядок соблюден. Четыре, с права от главного тунеля, помещения отреставрированы военными, был у них завхоз-энтузиаст, под побелку и готовы принять временную экспозицию. Что то вроде показанного мной выше. Это нужно, в первую очередь для того, чтобы форт начал жить.

Конечно структура и все такое прочее - в перспективе. Пока же только группа, не большая, энтузиастов, готовых тратить свое время и скудные средства на ЭТО.

Поэтому желательно увидеть, на ваш взгляд, удачные решения с представлением экспозиции. Или идеи по решению пространства. Конечно ничего сверхестественного показано не будет, но.....

Как видно из приведенного плана - имеется 12 одинаковых прямоугольных помещений соединенных между собой проходами, по два в каждой стене, торцевая стена - глухая, а лицевая стена - большое зарешеченное окно.

Планируется временно заполнить 4 вшеназванных помещения по темам из собрания коллекций: WWI, WWII, Наполеоника, холодная война (Советская армия в Каунасе).

Будем рассматривать сетевые изображения удачного решения по представлению экспозиции в других музеях. Интересно узнать что на ваш взгляд является или должно быть удачным решением.


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 25.2.2009, 11:29
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 612
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   46  


на мой взгляд, ваша выставка получилась очень однообразной, скучной и морально устаревшей. Для ее осмотра довольно 15 минут, а вы должны проектировать музей, где посетитель мог бы провести целый день. Причем, семейный посетитель.
У вас есть пространство - постарайтесь сделать выставку подобную выставке 8-к в Панораме. Подход должен быть не коллекционный, а тематический. И меньше плоских стендов и витрин, больше "человеческого пространства". Изучите опыт военно-исторического музея в Стокгольме.

Для создаваемой экспозиции надо писать сценарные планы!
Поищите в сети книгу Тараса Полякова Как делать музей. Еще посмотрите специальную литературу, например, http://www.future.museum.ru/lmp/books/default.htm

Сообщение отредактировал Шуваев - 25.2.2009, 11:34


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 25.2.2009, 11:36
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Что то на подобие "8-к в Панораме" и имеется в виду.

Та выставка была сделана на основе тех музейных возможностей, и, естественно, она нас не удовлетворяет своей статичностью и однообразием. Это скорее была экспозиция имеющегося на тот момент у нас коллекционного материала.

Стокгольмский музей посмотрим, спасибо, если конечно, он есть в сети. blink.gif


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 25.2.2009, 11:37
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 612
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   46  


Цитата(litregol @ 25.2.2009, 13:36) *

Стокгольмский музей посмотрим, спасибо, если конечно, он есть в сети. blink.gif


О музее была еще хорошая статья в "Вокруг света"
нашел на нее ссылку История на месте ее действия
статья написана музейным проектировщиком с солидным опытом

Сообщение отредактировал Шуваев - 25.2.2009, 11:55


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.2.2009, 13:16
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(подполковник @ 25.2.2009, 9:45) *

Цитата(litregol @ 25.2.2009, 8:42) *

Каунасская крепость - единственный СОХРАНИВШИЙСЯ архитектурный комплекс РОССИЙСКОГО фортификационного строительства.


А кто же тогда построил Динабургскую крепость в Даугавпилсе (Латвия)? А ведь тоже СОХРАНИВШАЯСЯ. sad.gif Фото прилагается.
Единственное отличие. Ковенская - фортового типа, а Динабургская - бастионного.


Прошу прощения - тип и период крепости не указал give_rose.gif Отличие еще в масштабах wink.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
saw_1971
сообщение 12.3.2009, 22:41
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 7 708

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   9  


http://fershal.narod.ru/Memories/Bibliogra...ky/Perech-2.htm попробуй может найдёшь?


--------------------
Я знаю только то, что ни чего не знаю.(Сократ)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 13.3.2009, 9:53
Сообщение #16


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 44 611
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   357  


Цитата
Если Вы планируете посвятить часть экспозиции советскому периоду, не хотите ли Вы привлечь к сотрудничеству группу, которая занимается историей жителей Каунаса, депортированных в 1941 году (и позднее) в Сибирь?

Да, подобная экспозиция, несомненно, заставит ласково относиться к музею литовскую национальную и общеевропейскую общественность ))


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 13.3.2009, 10:33
Сообщение #17


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 162
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   180  


Цитата
Да, подобная экспозиция, несомненно, заставит ласково относиться к музею литовскую национальную и общеевропейскую общественность ))

А уж если привлечь коренных крымчан, умореных голодомором и горцев...

Сообщение отредактировал Рогатнев - 13.3.2009, 10:34


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 13.3.2009, 22:17
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Уважаемас С. Даша...

Спасибо за внимание, но ваше предложение непремлемо.

Мы не собираемся делать музей политических взглядов, для этого вполне достаточно государственных "Музей резистенции" например...

Что до Советского периода, то. надеюсь вы не будете спорить, 99% жителей Литвы жило, любило, строило города и мы, будем стараться показать ЭТУ сторону, а не некую мнимую окупацию. Так что врядли Ирена нам понадобится.

Знаете, есть старая мудрость - "Чем дальше в лес, тем храбрее партизаны"

Тогда были вывезены те, кто оказывал сопротивление ТОЙ власти. Точно так же, как теперь были осуждены те - кто оказывал сопротивление ЭТОЙ. Литовская пропаганда, которой вы собираетесь содействовать, имеет определенные политические цели...Возможно вам, по молодости лет, это не так заметно. Почему то литовцы скромно молчат о притеснениях русских и поляков...

Это логика Исторических переворотов и тут ничего не поделаешь. К стати литовцев вывозили в Сибирь, где они рисовали детские рисунки и окончили сибирские гос. университеты и теперь правят Литвой, а моего деда вывезли из Сибири в Северный Казахстан, в чистое поле.

Так что мы с ними квиты. И еще в Каунасе и других городах Ковенской и Виленской губерний, до 1914 года, проживало более 30% русских, большинство офицеров литовской армии было кадровыми офицерами российской императорской армии.

Это к разговорам о окупации.

Изучайте историю по документам, а не по разговорам малограмотных "ирен", которые на проверку зачастую оказываются перевертышами-бывшими активистами КПСС или ВЛКСМ.


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 14.3.2009, 0:42
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 732
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Надеюсь вы заметили, что я написал "ирен" не имея ее лично, а указывая на политическую линию, которую проводят "ирены" и им подобные "историки-пропагандисты".

"Кто не слепой, тот видит" (с)

К стати почитайте....статья старая, но много в ней верно.

Цитата
Но если следовать «правде» литовских СМИ и властей про «оккупацию», получается, что из истории Литвы надо выбросить почти 50 лет большого строительства и культурного расцвета (возьмите, к примеру, тот же советский литовский театр, литовскую литературу того времени, литовское кино и много чего еще). Время, когда строились десятки современных заводов, сотни километров современных шоссейных дорог, атомные электростанции и современные морские порты, аэропорты и железные дороги, газо и нефтепроводы, нефтеперерабатывающие заводы. Время, когда фактически был решен жилищный вопрос для большинства населения страны. В сущности, тогда были созданы все основы существующего ныне Литовского государства (мы ведь хорошо помним, какой в СССР пришла Литва) со всей его инфраструктурой. Управляющие органы новой литовской власти даже в готовые здания от старой власти переехали, Сейм литовский в здании бывшего Верховного Совета Литовской Советской республики до сих пор заседает.
Хочется еще раз сказать, что, если уж исходить из реальных фактов, которые даже сейчас бросаются каждому в глаза, едва лишь из окна любого дома у нас выглянешь и на любой город с высоты посмотришь: уважаемые господа прибалты, жили мы вместе под общей крышей одного государства, жили и строили вместе это государство. А если эту работу по строительству новой Литвы не признавать, и только и твердить о тех годах, как о временах "оккупации" и «депортации», если вам пропаганда господина Бжезинского и антирусская ненависть глаза совсем уж ослепила, то вы тогда в тех своих 50-х годах истории, особенно нужных вам для сегодняшней пропаганды, так и остались и намертво там зацементировались. В тех «славных» для вас годах и днях, когда вы имели своих истинных «настоящих» друзей - немецких оккупантов, и тех особо прославляемых сейчас реваншистов, верно служивших Гитлеру - тех лесных братьев с немецкими автоматами в руках, у которых эти руки в крови от еврейской и своей же литовской крови.

Это те самые руки, которые расстреляли в Литве по сути каждого десятого: 260 тысяч литваков и почти 40 тысяч своих собственных крестьян (хотя, нельзя не признать, ради справедливости, что среди «лесных братьев» наверняка были и отдельные идейные борцы за независимость Литвы, но таких ведь всегда бывает меньшинство, да и не они тогда делали «погоду»).

Признать только «оккупацию» больше всего хотят именно эти ваши «партизаны» и их последователи (да еще те – из ведомства Бжезинского, но им это по другой причине нужно). Они здесь, в Литве, ничего в эти годы не строили, им здесь все чуждо, кроме оставшейся личной собственности, и потому им на всю 50 летнюю огромную работу своего народа, конечно же наплевать. Им главное - ощутить сегодня свой реванш, свою победу. И стать, благодаря этому, ближе к идейным ненавистникам России, к определенной части политических кругов в Америке, а теперь и выполнить задания определенных западных идеологических центров.


http://www.kreml.org/opinions/86830568

Сообщение отредактировал litregol - 14.3.2009, 0:44


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Даша
сообщение 14.3.2009, 2:10
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Регистрация: 23.9.2008
Пользователь №: 5 738

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Вербованый полк фон Горна




Репутация:   32  


Олег, пожалуйста, не будем больше спорить. Я ни на чем изначально не настаивала. Спасибо за внимание и извините за беспокойство smile.gif


--------------------
Если мы весло добудем,
Вы сначала вскрикнете.
Раздобудем, два добудем,
А потом привыкнете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.9.2017, 20:20     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования