IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> как на эту эпоху закреплялось оружие за рядовым составом?
Adam
сообщение 8.1.2009, 15:43
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 693
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 7 131

Город:
Киев
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры




Репутация:   69  


Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 14:53) *

а как на эту эпоху закреплялось оружие за рядовым составом? насколько помню подлинные вещи, никаких маркировок полковых я не видел - ни на холодняке ни на мушкетах. так как рядовой отвечал за оружие? брал из стойки/пирамиды первое попавшееся?


Хм... Тоже вариант! Что говорить о петровской эпохе, если у меня в советской армии хотя за каждым и был закреплен автомат (мой, как сейчас помню - КХ-1826 smile.gif ), но после стрельб от 5 до 10 человек загоняли в оружейку и они там всем чистили оружие.

Сообщение отредактировал Борис - 14.1.2009, 12:26


--------------------
VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 8.1.2009, 16:28
Сообщение #2



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 258
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   215  


просто интересно - на конец 18 века у англичан мушкеты уже маркированы, у французов не встречал (если только на погонные ремни клейма не ставили? но в ГИМе и музее Армии в Брюсселе клейм тоже нет никаких...). они же должны были материально как-то отвечать за имущество? или еще не было такой практики?


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.1.2009, 23:38
Сообщение #3


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 965
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 16:28) *

просто интересно - на конец 18 века у англичан мушкеты уже маркированы...



Русские тоже клеймили. На наполеонику так точно. На затыльнике.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 9.1.2009, 23:40
Сообщение #4



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 258
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   215  


Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:38) *

Русские тоже клеймили. На наполеонику так точно. На затыльнике.


это я знаю - даже на капуцинах клейма видел...
а вот на Петра?


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 9.1.2009, 23:50
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 965
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Игорь @ 9.1.2009, 23:40) *

это я знаю - даже на капуцинах клейма видел...
а вот на Петра?



На Петра капуцин не было. sm38.gif А если серьезно, то на Петра, насколько помню, стояли клейма на замке, стволе. Но это клейма производителя, мастера и т.д. Клейм по полковой принадлежности я не встречал.

Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним. Хотя, есть исключения - пикинеры. По Татарникову они сдавали мушкеты в обоз, а при "убытии" пики, вновь брали его.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 10.1.2009, 0:21
Сообщение #6



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 258
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   215  


Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:50) *

Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним.

он и спал с ним что ли?


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.1.2009, 0:26
Сообщение #7


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 965
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Игорь @ 10.1.2009, 0:21) *

он и спал с ним что ли?



Не знаю. Но обратного нигде пока не сказано. smile.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 10.1.2009, 0:59
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 293
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   115  


Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:38) *

Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 16:28) *

просто интересно - на конец 18 века у англичан мушкеты уже маркированы...



Русские тоже клеймили. На наполеонику так точно. На затыльнике.


видел на пятке, копаная (валутина гора). Щас точно не помню, но вроде надпись была: номер полка и рота и какието еще цифры

Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:50) *


Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним.

Ну есть же упоминания о пирамидах (штиблеты шились из старых палаток и ружейных пирамид, стр. 58 "РПА 1700-1730" Татарников)


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.1.2009, 1:01
Сообщение #9


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 965
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(sergey @ 10.1.2009, 0:59) *

Ну есть же упоминания о пирамидах (штиблеты шились из старых палаток и ружейных пирамид, стр. 58 "РПА 1700-1730" Татарников)



А команда такая есть? А как ты на багинетах козлы поставишь? С шомполом сам знаешь, что бывает.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 10.1.2009, 1:15
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 293
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   115  


тада для чего пирамиды? для пошива гетр sm39.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.1.2009, 1:16
Сообщение #11


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 965
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(sergey @ 10.1.2009, 1:15) *

тада для чего пирамиды? для пошива гетр sm39.gif



Ага. smile.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij
сообщение 13.1.2009, 21:47
Сообщение #12


Буратино со стажем
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 522
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 580

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   49  


Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 13:53) *


и кстати, несколько офф, но!

а как на эту эпоху закреплялось оружие за рядовым составом? насколько помню подлинные вещи, никаких маркировок полковых я не видел - ни на холодняке ни на мушкетах. так как рядовой отвечал за оружие? брал из стойки/пирамиды первое попавшееся?



Из книги "300 лет Российской Морской Пехоте"(авт. А.Кибовский, О.Леонов)

Из мемуаров Д.Б.Броневского, мичмана 75-го корабельного экипажа о походе 1812-13гг.
"Матросы наши не имели ружей: те, которыми мы обучались в Севастополе, принадлежали морскому полку, которому и возвращены были... Впоследствии, когда мы вошли в район армии, то нам дали ранцы и ружья отбольных, оставленных в госпиталях..."
Так что ружья хоть и маркировали, но, видимо, в некоторых случаях, это не имело значения.


--------------------
"Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 14.1.2009, 11:17
Сообщение #13



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 258
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   215  


с напой понятно - вопрос-то я по петровской эпохе задавал...


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 14.1.2009, 12:24
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 226
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   149  


Про клейма и проч - имеет смысл открыть новую ветку, т.к. эта все-таки про багинеты с кольцами.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 14.1.2009, 12:40
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 226
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   149  


Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:50) *
...Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним. Хотя, есть исключения - пикинеры. По Татарникову они сдавали мушкеты в обоз, а при "убытии" пики, вновь брали его.

Вполне себе по уставу мушкеты составляли в пирамиды и разбирали из них. Сами пирамиды в документх многократно встречаются.
Так что вряд ли стоит привязывать "козление" мушкетов к их закреплению за конкретным солдатом.

С одной стороны известно, что, например, гренадеры переходили из пехотных полков на формирование сводногренадерских полков со своим имуществом, в т.ч. с личным оружием.
С другой стороны в ходе кампании оружие постоянно терялось и портилось, в полки поступало новое и иногда трофейное. Так что какой-то круговорот личного оружия неизбежно был.
Сведений о индивидуальной маркировке оружия мне не встречалось.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.9.2017, 10:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования