IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос по обмундированию Балаклавского греческого батальона.
oficer63
сообщение 17.10.2008, 10:42
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


По Висковатому в 1830 году грекам была установлена казачья форма, но с кивером флотского образца. Однако по висковатовским рисункам у них кивер не совсем флотского образца. Отличается тем, что в передней части кивера добавлена накладная кожаная лопасть, на которую крепится орел пехотного образца. По всей видимости пехотный орел был больше размером чем морской и на морской кивер не ложился и поэтому пришлось добавлять лопасть.
Кто-то может что либо пояснить по греческому киверу?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 17.10.2008, 12:06
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


А книгу Олега Леонова и А. Кибовского посмотрели? Там греки расписаны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 17.10.2008, 18:59
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Эта книга и у меня есть, но там все тоже что и у Висковатова, включая и иллюстрации. А вот конкретно по этой лопасти ничего нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 17.10.2008, 19:37
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   14  


Флотский кивер образца 1826 года имел лопасть , есть фотография в книге "300 лет морской пехоты"
, не путать с кивером Гвардейского экипажа, который имел кивер сухопутного образца.
В 1837 году флотский кивер стал конической формы и изготовлялся из войлока до 1842 года.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 17.10.2008, 19:56
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


На страницах 103-105 книги 300 лет мор. пеху есть иллюстрации чинов Балаклавского греческого батальона на 1830-1856гг. и на ст. 104 указано, что в 1830 грекам был установлен кивер флотского образца. На ст. 298 морской кивер с лопастью (1826-1837), но он существенно отличается от кивера на греках. На греках кивер похож на кивер со ст. 299 (1837-1856) , но этот кивер без лопасти.

Сообщение отредактировал oficer63 - 18.10.2008, 10:07
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 6.11.2012, 17:10
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 294
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   153  


http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...330615777703126
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.11.2012, 17:45
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   161  


Цитата(Борис @ 6.11.2012, 17:10) *

Похожи конечно.
А это точно греки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Демидов
сообщение 6.11.2012, 19:34
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 912
Регистрация: 26.6.2009
Пользователь №: 14 130

Город:
Риддер (Алтай)
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк африканских конных егерей 1854-1856




Репутация:   53  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.11.2012, 16:45) *

Похожи конечно.
А это точно греки?


Роберто, дак это ж нижние чины Балаклавского греческого пехотного батальона. Конец 30-х годов XIX века. Литография Огюста Раффе. Лист №50 из альбома, изданного в Париже в 1848 году как дополнение книги А. Демидова.
Книга не моя! tongue.gif
А вообще то стоит ознакомиться со статьёй Андрея Викторовича Саковича "Обмундирование, снаряжение и вооружение Балаклавского греческого пехотного батальона в период Крымской (Восточной) войны 1853-1856 гг. Опыт военно-исторической реконструкции" в №4 специальном номере "Military Крым".
Я вон приобрёл себе номер и не жалею... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.11.2012, 20:13
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   161  


Цитата(граф Демидов @ 6.11.2012, 19:34) *

Роберто, дак это ж нижние чины Балаклавского греческого пехотного батальона. Конец 30-х годов XIX века. Литография Огюста Раффе. Лист №50 из альбома, изданного в Париже в 1848 году как дополнение книги А. Демидова.
Книга не моя! tongue.gif
А вообще то стоит ознакомиться со статьёй Андрея Викторовича Саковича "Обмундирование, снаряжение и вооружение Балаклавского греческого пехотного батальона в период Крымской (Восточной) войны 1853-1856 гг. Опыт военно-исторической реконструкции" в №4 специальном номере "Military Крым".
Я вон приобрёл себе номер и не жалею... wink.gif


Там ЭТА картинка есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Демидов
сообщение 6.11.2012, 20:33
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 912
Регистрация: 26.6.2009
Пользователь №: 14 130

Город:
Риддер (Алтай)
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк африканских конных егерей 1854-1856




Репутация:   53  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.11.2012, 19:13) *

Там ЭТА картинка есть?


Конечно!
Я же половину названия переписал.
Эта статья, если что - в конце номера с цветным вкладышем, на котором запечатлён автор собственной персоной.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.11.2012, 21:18
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   161  


Цитата(граф Демидов @ 6.11.2012, 20:33) *

Конечно!
Я же половину названия переписал.
Эта статья, если что - в конце номера с цветным вкладышем, на котором запечатлён автор собственной персоной.


"Собственная персона автора" нам и так знакома. tongue.gif
Просто этой картинки не было в "300 лет моской пехоты" А. Кибовского. А последнюю статью в "МК" я ещё не видел. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.11.2012, 22:18
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   161  


Цитата(граф Демидов @ 6.11.2012, 20:33) *

Конечно!
Я же половину названия переписал.
Эта статья, если что - в конце номера с цветным вкладышем, на котором запечатлён автор собственной персоной.


Посмотрите в журнал внимательнее. Там не совсем этот рисунок. А более точный в деталях. И подписан точнее - Арнауты. Балаклава 1837 год. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 6.11.2012, 22:30
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Арнауты - это вообще то не греки, а албанцы, точнее одна из народностей албанцев. В Крым прибыли не только этнические греки, но и албанцы и др. балканские нац. А в Крыму татары всех балаклавцев стали называть арнаутами, вкладывая в это слово смысл что то вроде "разбойник". Вот за балакланскими греками и закрепилось это название.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.11.2012, 22:37
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   161  


Цитата(oficer63 @ 6.11.2012, 22:30) *

Арнауты - это вообще то не греки, а албанцы, точнее одна из народностей албанцев. В Крым прибыли не только этнические греки, но и албанцы и др. балканские нац. А в Крыму татары всех балаклавцев стали называть арнаутами, вкладывая в это слово смысл что то вроде "разбойник". Вот за балакланскими греками и закрепилось это название.


Это да. Но в привычной ещё по воспоминаниям татар османской армии, арнауты уже были по сути не народностью, а видом иррегулярной пехоты. В которой служила вполне разнообразная балканская св...чь, и греки в том числе. smile.gif И как всякие турецкие иррегуляры - на редкость жестокие и вороватые. Кормились-то с места. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvn
сообщение 26.2.2013, 16:25
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 812
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 140 263
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   16  


Из собрания греческого национального музея знамя Добровольческого греческого легиона на Крымскую войну.
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 26.2.2013, 16:40
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Ух ты.. это очень интересно. А откуда информация, если не секрет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvn
сообщение 26.2.2013, 16:48
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 812
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 140 263
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   16  


Цитата(oficer63 @ 26.2.2013, 17:40) *

Ух ты.. это очень интересно. А откуда информация, если не секрет?


Я же написал из собрания Национального музея, с сайта их
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Демидов
сообщение 26.2.2013, 18:22
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 912
Регистрация: 26.6.2009
Пользователь №: 14 130

Город:
Риддер (Алтай)
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк африканских конных егерей 1854-1856




Репутация:   53  


Цитата(oficer63 @ 26.2.2013, 15:40) *

Ух ты.. это очень интересно. А откуда информация, если не секрет?


Андрей Викторович, но это же легиона греческого... rolleyes.gif
Вы же лучше всех прекрасно знаете, что к БГПБ отношения не имеет ни какого. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 26.2.2013, 19:33
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Естественно, но Греческий легион имени Николая 1 принимал участие, я бы даже сказал, чтол очень активное, в неудачном штурме г. Евпатория.

Я пытался найти его на сайте http://www.nhmuseum.gr/index.php?lang=1&lang=2, но не нашел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvn
сообщение 27.2.2013, 5:04
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 812
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 140 263
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   16  


Цитата(oficer63 @ 26.2.2013, 20:33) *

Естественно, но Греческий легион имени Николая 1 принимал участие, я бы даже сказал, чтол очень активное, в неудачном штурме г. Евпатория.

Я пытался найти его на сайте http://www.nhmuseum.gr/index.php?lang=1&lang=2, но не нашел.


Надо включать греческий язык
http://www.nhmuseum.gr/products8.php?wh=1&...pen2=7&open3=69 Хотя в английской версии фото знамени тоже есть но без описания.
При Евпатории и не только, разными своими частями
Насколько я понимаю, знамя сохранено офицером русской армии греческого происхождения Александром Ковакосом (Ковачем)
IPB Image
Вот такой бравый оловянный греческий доброволец
IPB Image

Сообщение отредактировал dvn - 27.2.2013, 5:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 22.1.2018, 23:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования