IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Шотландские килты, тартаны и расцветки.
Жюстина
сообщение 16.9.2008, 19:26
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


А шотландцы действительно НИЧЕГО не носят под килтами? blink.gif


Сообщение отредактировал Алоиз - 17.9.2008, 7:13


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 16.9.2008, 19:30
Сообщение #2


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 222
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   223  


Цитата(Жюстина @ 16.9.2008, 23:26) *

А шотландцы действительно НИЧЕГО не носят под килтами? blink.gif




Да, действительно.
Древняя национальная традиция. Ещё с тех пор, когда килт был тартаном.

Сообщение отредактировал Алоиз - 16.9.2008, 19:31


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 16.9.2008, 20:21
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


Ок!!!То что все таки не носят под килтами белье разобрались.Тогда все же почему???Традиция???


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матвей
сообщение 16.9.2008, 20:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 661
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 107

Город:
Прага
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   55  


Цитата(Жюстина @ 16.9.2008, 21:21) *

Ок!!!То что все таки не носят под килтами белье разобрались.Тогда все же почему???Традиция???




практика и традиция. Женское белье тож появилось относительно недавно - до этого под юбками ничего же не носили. Мужские кальсоны тоже появились не так давно. А если говорить о простом народе, так думаю до конца 20 века большинство Европы не знало что такое нижнее белье.


--------------------
Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 16.9.2008, 20:45
Сообщение #5


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 222
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   223  


Цитата(Матвей @ 17.9.2008, 0:28) *

Цитата(Жюстина @ 16.9.2008, 21:21) *

Ок!!!То что все таки не носят под килтами белье разобрались.Тогда все же почему???Традиция???




практика и традиция. Женское белье тож появилось относительно недавно - до этого под юбками ничего же не носили. Мужские кальсоны тоже появились не так давно. А если говорить о простом народе, так думаю до конца 20 века большинство Европы не знало что такое нижнее белье.



Матвей меня опередил. Именно так.
В тартан шотландцы стали заворачиваться горазда раньше , чем изобрели подштанники.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жюстина
сообщение 16.9.2008, 20:56
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 114
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 4 000

Город:
Новосибирск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Медицинская служба Великой Армии




Репутация:   109  


А тартан то что такое???


--------------------
Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!IPB Image
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!!IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 16.9.2008, 21:01
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 626
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Город:
Пермь
Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   49  


Хоть килт и является традиционной одеждой шотландских горцев, частью их национальной культуры он стал довольно недавно. Только в конце XIX века килт стал прочно ассоциироваться с горцами, а впоследствии, был принят и равнинными жителями. Тем не менее, как и относительно тартана, происхождение килта до конца не выяснено.
Слово килт происходит от англо-шотландского kilt, означающего «оборачивать одежду вокруг тела». В свою очередь, шотландское слово происходит от древне-скандинавского kjilt («складчатый»).
Самое древнее описание килта в горной Шотландии датируется 1594 годом: "...Их верхняя одежда представляет собой крапчатое одеяние разнообразных расцветок, с множеством складок до середины икр, с поясом вокруг талии, стягивающим одежду".
В описании 1746 года сказано: «Эта одежда достаточно свободна и помогает мужчинам, привыкшим к ней, преодолевать тяжёлые препятствия: совершать быстрые переходы, переносить суровость погоды, переправляться через реки. Килт одинаково удобен как для жизни в лесу, так и в домах. Словом, он помогает справиться с тем, с чем обычная одежда не в силах»


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матвей
сообщение 16.9.2008, 21:02
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 661
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 107

Город:
Прага
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   55  


Цитата(Жюстина @ 16.9.2008, 21:56) *

А тартан то что такое???




Трейяр немного перепутал. Тартан - это расцветка килта. А он имел ввиду плед, комбинированный с килтом. Он заворачивается вокруг бедер и перебрасывается через плечо, закрепляясь специальной брошью


--------------------
Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simona
сообщение 16.9.2008, 21:15
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 12.5.2007
Пользователь №: 516

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
ВИК "Цыгане"




Репутация:   49  


ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никакой одежды не придумано... однако это все ладно... вот как они в этих юбках да без нижнего белья (забудем о бриджах, ок) верхом ездили??? blink.gif вот загадка...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 16.9.2008, 21:16
Сообщение #10


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 222
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   223  


Цитата(Матвей @ 17.9.2008, 1:02) *

Цитата(Жюстина @ 16.9.2008, 21:56) *

А тартан то что такое???




Трейяр немного перепутал. Тартан - это расцветка килта. А он имел ввиду плед, комбинированный с килтом. Он заворачивается вокруг бедер и перебрасывается через плечо, закрепляясь специальной брошью



Осмелюсь отстаивать свою точку зрения.
Именно тартаном называлось то, что мы обычно называем словом "плед".

Это был прямоугольник клановых цветов (размер точно не скажу, но несколько метров точно), который оборачивался вокруг тела своеобразным образом. Традиция была заимствована у римлян с их тогой.

Килт появился в XVI веке. Его появление напрямую связывают с развитием огнестрельного оружия. Солдату, замотанному в тартан, было очень неудобно обращаться с аркебузой и патронной бандеролью.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матвей
сообщение 16.9.2008, 21:19
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 661
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 107

Город:
Прага
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   55  


Цитата(Simona @ 16.9.2008, 22:15) *

ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никакой одежды не придумано... однако это все ладно... вот как они в этих юбках да без нижнего белья (забудем о бриджах, ок) верхом ездили??? blink.gif вот загадка...




Это действительно жесть. Хотя видел много изображений конных шотландских офицеров в штанах цвета килта. Однако видел и в килтах... Предположения есть, но... rolleyes.gif

Ждем Мартеля))) Андрюша, ау!



Сообщение отредактировал Алоиз - 17.9.2008, 7:15


--------------------
Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simona
сообщение 16.9.2008, 21:25
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 12.5.2007
Пользователь №: 516

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
ВИК "Цыгане"




Репутация:   49  


Цитата(Матвей @ 16.9.2008, 22:19) *

Цитата(Simona @ 16.9.2008, 22:15) *

ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никакой одежды не придумано... однако это все ладно... вот как они в этих юбках да без нижнего белья (забудем о бриджах, ок) верхом ездили??? blink.gif вот загадка...



Это действительно жесть. Хотя видел много изображений конных шотландских офицеров в штанах цвета килта. Однако видел и в килтах... Предположения есть, но... rolleyes.gif

Ждем Мартеля))) Андрюша, ау!





да, очень интересно... !!
У меня тоже предположение... возможно там не было седел, а просто крепили что-то типа вальтрапа... так еще как-никак без потертостей хороший всадник может обойтись... но тем не менее - специалиста в студию! Как в реале дела обстояли? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 16.9.2008, 21:28
Сообщение #13


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 556
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   157  


Цитата(Simona @ 16.9.2008, 22:15) *

ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никакой одежды не придумано... однако это все ладно... вот как они в этих юбках да без нижнего белья (забудем о бриджах, ок) верхом ездили??? blink.gif вот загадка...


Юбки - одежда нищего простонародья. smile.gif
У хайлендеров было очень мало пони, в основном они использовались как тягловая сила. А знать предпочитала одеваться "как в столицах".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simona
сообщение 16.9.2008, 21:51
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 12.5.2007
Пользователь №: 516

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
ВИК "Цыгане"




Репутация:   49  


т.е. нищие в юбках не ездили верхом?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Борисыч
сообщение 16.9.2008, 21:58
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 494
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 15
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   292  


IPB Image


--------------------
Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 16.9.2008, 22:06
Сообщение #16


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 556
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   157  


Цитата(Simona @ 16.9.2008, 22:51) *

т.е. нищие в юбках не ездили верхом?


Крайне редко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Борисыч
сообщение 16.9.2008, 22:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 494
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 15
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   292  


Мы это, из Аргайлов будем. Дядюшка я ихний. Расцветка гавармент, Чёрная стража или 42й полк. Аргайлы носили эти цвета. Кстати, килт родной, 1901 года выпуска. А под килтом то, за что мне не стыдно перед женой и остальными дамами! give_rose.gif


--------------------
Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 16.9.2008, 22:27
Сообщение #18


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 556
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   157  


Цитата(Simona @ 16.9.2008, 23:20) *


небось только шагом... rolleyes.gif



Ладно, не хотел, но придётся разжёвывать mad.gif

Горная Шотландия (Хайленд) была крайне бедной, можно сказать, нищей - так как плодородной почвы не хватало. Поэтому основными источниками дохода населения было скотоводство, рыболовство и всякие нехорошие промыслы (набеги друг на друга, на Лоуленд и на Англию и, позже, контрабанда). Соответственно, лошади были очень дороги и функционально не слишком нужны, так как что с ними было делать? Пахали очень мало, ездить в условиях гор и отсутствия дорог проблематично, торговля развита слабо.

Вот как-то так (с) sm39.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 16.9.2008, 22:59
Сообщение #19


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Алоиз @ 16.9.2008, 23:27) *

Цитата(Simona @ 16.9.2008, 23:20) *


небось только шагом... rolleyes.gif



Ладно, не хотел, но придётся разжёвывать mad.gif

Горная Шотландия (Хайленд) была крайне бедной, можно сказать, нищей - так как плодородной почвы не хватало. Поэтому основными источниками дохода населения было скотоводство, рыболовство и всякие нехорошие промыслы (набеги друг на друга, на Лоуленд и на Англию и, позже, контрабанда). Соответственно, лошади были очень дороги и функционально не слишком нужны, так как что с ними было делать? Пахали очень мало, ездить в условиях гор и отсутствия дорог проблематично, торговля развита слабо.

Вот как-то так (с) sm39.gif


А еще не стоит забывать, что существовали еще и штаны расцветки кланового тартана. Только как они выглядели - никогда не интересовался. По крайней мере современники (в данном случае XVIII в.) о них упоминают


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 16.9.2008, 23:08
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 352
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   251  


да номано все....если килт сделан из оргинального тартана то в нем не холодно, как то на Открытии, пар из рота, у меня все замерзло...кроме того что было под килтом....а летом так вообще...поэтому отсутствие белья это не традиция , а суровая необходимость....гигиена если хотите


а штаны изначально появились исключительно для офицеров...верхом

Сообщение отредактировал Martel - 16.9.2008, 23:09


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.7.2018, 16:49     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования