IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 84-й линейный (1809-1812)
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 30.7.2008, 23:34
Сообщение #1


Гость











IPB Image
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 30.7.2008, 23:51
Сообщение #2



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


да... сюртук явно с реконструкторов срисован... sad.gif Дим, сюда писать, или лучше в личку?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 30.7.2008, 23:55
Сообщение #3


Гость











да, хоть сюда.... срисован сюртук с манекена из музея пехоты smile.gif
сапоги - по подлинному образу из Варшавы
перчатки - с полотна Морана, раструб убран
портупея по обр. из энц. Пижара и Буржео
стиль ношения очень характерный
эполеты также по подлинному образцу (специально без красного прошива по полю)
также стиль ношения характерный
кивер (но без султана), цвет воротника, обшлага по миниатюре Лякорда
темляк из коллекции Юго



Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 31.7.2008, 0:03
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 31.7.2008, 0:05
Сообщение #4



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


ну, видимо неверно срисован, или у человека его носившего были проблемы с анатомическим сложением wink.gif

дело ведь не в том - что и откуда взято, с этим-то по понятным причинам все ясно give_rose.gif , главное как это на человеке сидит в результате

сюртук слишком длинный, где-то на пару пуговиц короче надо бы
воротник - на несколько размеров больше, чем нужно. вырез под него на несколько сантиметров выше должен быть
судя по отсутствию складок по правому борту и рукаву сюртук сшит из обрезаной шинели, сшитой из толстенного сукна

да: перевязь из зеленой кожи а ля легкая пехота/кавалерия - такое было в линейной пехоте?

Сообщение отредактировал Игорь - 31.7.2008, 0:06


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 31.7.2008, 0:09
Сообщение #5


Гость











Цитата(Игорь @ 31.7.2008, 1:05) *

ну, видимо неверно срисован, или у человека его носившего были проблемы с анатомическим сложением wink.gif

дело ведь не в том - что и откуда взято, с этим-то по понятным причинам все ясно give_rose.gif , главное как это на человеке сидит в результате

сюртук слишком длинный, где-то на пару пуговиц короче надо бы
воротник - на несколько размеров больше, чем нужно. вырез под него на несколько сантиметров выше должен быть
судя по отсутствию складок по правому борту и рукаву сюртук сшит из обрезаной шинели, сшитой из толстенного сукна

да: перевязь из зеленой кожи а ля легкая пехота/кавалерия - такое было в линейной пехоте?



в пехоте такие же были, тем более, у вольтов
срисован сюртук очень четко и именно с таким бортом
про толщину ничего не могу сказать замерить не смогу sm38.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 31.7.2008, 0:12
Сообщение #6


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 192
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   222  


А гусарские сапоги в линейной пехоте носили?

И, позвольте узнать, что за бляха на кивере?
Это у 84-го были такие?


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 31.7.2008, 0:19
Сообщение #7



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


и такие тоже


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 31.7.2008, 1:11
Сообщение #8


Гость











Цитата(Игорь @ 31.7.2008, 1:19) *

и такие тоже



Игорь, что грудь впалая- у манекена ее нет! wink.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 31.7.2008, 8:41
Сообщение #9


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 077
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   143  


где находится музей пехоты?
у них есть сайт с координатами?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chlopicki
сообщение 31.7.2008, 10:34
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 41
Награды: 1

Город:
Украина, г. Киев
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVII):
Киевский реестровый казацкий полк




Репутация:   78  


Тип сапог, изображённых на рисунке, действительно заимствован с подлинных сапог Александра I, из хранящегося в Музее Войска Польского комплекта его "польской" формы, в которой он должен был короноваться в 1815 г.
Вызывает также вопрос принцип вшивания рукава в сюртуке. Не слишком ли он "пиджачный"?
Зелёная перевязь вполне могла быть в вольтижерской роте линейного полка, да ещё и столь именитого (после кампании 1809 г.), но вот шпага у вольтижёрского офицера смущает. Известно пристрастие офицеров элитных рот к саблям. Или в рисунке отражено вооружение реального офицера 84-го линейного?

И ещё вопрос. Верх шако расшит не золотым галуном, а орнаментом золотой канителью. На рисунке у нас лейтенант (судя по центральному красному просвету на эполетах и темляке. Если у меня обман зрения, то и тогда перед нами максимум капитан). Не слишком круто? Есть множество изображений офицеров в чине не ниже шефа батальона с такой расшивкой. Я понимаю, что это цитата с оригинальной гравюры, но, может быть, там изображён офицер в старшем чине?

Музей пехоты в Монпелье.


Le musеe de l'Infanterie prеsente dans ses 14 salles d'exposition permanente l'histoire des troupes а pied de 1479 а nos jours au travers de plus de 15000 objets. Un espace est consacrе а l'armеe d'Afrique. Il comporte еgalement un centre de documentation et d'information.

RENSEIGNEMENTS PRATIQUES

Adresse gеographique :

Еcole d'application de l'Infanterie

Musеe de l'Infanterie

Avenue Lepic, entr?e par la rue du 56e RA

34274 Montpellier CEDEX 3

Heures et conditions d'ouverture :

Tous les jours de 14h а 17h30 sauf le mardi

Pеriode de fermeture :

Tous les jours fеriеs sauf le 8 mai et le 11 novembre

Prix des entrеes :

Gratuit pour les scolaires, les moins de 18 ans et les personnels de la Dеfense

Adulte : 4 ?

Groupe de 10 et + : 2 ?

Stationnement : parking gratuit bus et voiture

Contacts :

Tеlеphone et Fax de l'accueil : 04 67 16 50 43

Courriel : museeinf@eai.terre.defense.gouv.fr

LE MUSEE

Prеsentation :

Situе au coeur de Montpellier, le musеe de l'Infanterie jouxte l'Еcole d'application de l'Infanterie qui est son autoritе de tutelle. De par son importance ainsi que par l'intеrеt de ses collections, c'est le premier musеe de l'armеe de Terre en province. Son association de soutien,l'Association des amis du musеe de l'Infanterie (AAMI) est reconnue d'utilitе publique et participe au rayonnement et а l'enrichissement des collections.

Le musеe se dеdie е la conservation et а la prеsentation du patrimoine de l'Infanterie franсaise de 1479 а 2010.

Musеe de tradition et de mеmoire, participant а la formation des jeunes cadres de l'Infanterie, le musеe est aussi spеcialisе dans la communication d'ouvrages ayant trait а l'Infanterie franсaise depuis 1480 jusqu'а nos jours mais aussi а l'histoire militaire en gеnеral grаce а son centre de documentation et d'information.

Collections :

En quatorze salles d'exposition permanente (2700 mеtres carrеs), le musеe propose aux visiteurs un circuit chronologique et thеmatique prеsentant l'histoire des troupes а pied franсaises depuis Louis XI jusqu'aux actuelles opеrations extеrieures dans les Balkans. Pour illustrer les pages d'histoire de France, plus de 15000 objets, tableaux et costumes souvent uniques ont еtе sеlectionnеs avec soin. Un espace rеservе а l'armеe d'Afrique prеsente par ailleurs des collections exceptionnelles (Koumia, Rahla) qui font revivre la vie de ces troupes d'outre-mer.


--------------------
Si Deus pro nobis - quis contra nos?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 31.7.2008, 11:33
Сообщение #11


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 279
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   237  


А мне кажется, или шпага слишко задрана вверх? Так и должно быть?


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 31.7.2008, 12:25
Сообщение #12


1984-2012.
***

Группа: Консулы
Сообщений: 7 499
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XV):
Рота Св.Фомы




Репутация:   90  


Это же поясная портупея - только одетая через плечо.


--------------------
IPB Image
Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее.
Спиваются военные романтики
И из султанов чаще лезут перья
Медалей больше нет, лишь денег фантики
И тихо я скажу «Прощай, империя...»

Я просто верю в то, что рушить догмы -
Лучший способ не стареть,
Что песни могут останавливать бомбы
И в то, что тишина - это смерть !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 31.7.2008, 12:28
Сообщение #13


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 279
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   237  


А эполеты зачем так? Что бы показать какие они есть?


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chlopicki
сообщение 31.7.2008, 12:50
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 41
Награды: 1

Город:
Украина, г. Киев
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVII):
Киевский реестровый казацкий полк




Репутация:   78  


Обычно таким образом эполеты цеплялись, когда поверх сюртука или мундира набрасывались или надевались редингот, плащ...


--------------------
Si Deus pro nobis - quis contra nos?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 31.7.2008, 17:30
Сообщение #15


Гость











Цитата(Chlopicki @ 31.7.2008, 11:34) *

Вызывает также вопрос принцип вшивания рукава в сюртуке. Не слишком ли он "пиджачный"?
Зелёная перевязь вполне могла быть в вольтижерской роте линейного полка, да ещё и столь именитого (после кампании 1809 г.), но вот шпага у вольтижёрского офицера смущает. Известно пристрастие офицеров элитных рот к саблям. Или в рисунке отражено вооружение реального офицера 84-го линейного?

И ещё вопрос. Верх шако расшит не золотым галуном, а орнаментом золотой канителью. На рисунке у нас лейтенант (судя по центральному красному просвету на эполетах и темляке. Если у меня обман зрения, то и тогда перед нами максимум капитан). Не слишком круто? Есть множество изображений офицеров в чине не ниже шефа батальона с такой расшивкой. Я понимаю, что это цитата с оригинальной гравюры, но, может быть, там изображён офицер в старшем чине?



1. насчет рукава, сделано все по фотоматериалам сюртука из музея пехоты. За счет того, что у манекена "впалая грудь", к сожалению, на картинке и получился такой эффект.
2. вооружение именно с портрета.
3. насчет кивера, круто, не спорю. Но на оригинале (миниатюрный портрет - 1809 г.) - су-лейтенант (формуляр, как и его дневник были в нашем распоряжении), причем эполеты не золотые, а шерстяные, т.е. простого вольтижера. Мы не стали это повторять, по многим причинам. Кстати, нет и нагрудника. Т.е. на кивер ушло все жалование этого человека, да и желание выделиться у него было большое.
4. эполеты показаны так, а не иначе по одной причине. В строю, чтобы подчеркнуть свой чин (все знают об осн. отличиях в рядах фр. армии) эполеты выпускались вперед, причем это, действительно повторялось при рединготе и пелерине.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 31.7.2008, 21:49
Сообщение #16



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


Дим, а ты уверен, что бляха именно такая? а не просто корона вместо отломанного орла?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 31.7.2008, 22:17
Сообщение #17


Гость











Цитата(Игорь @ 31.7.2008, 22:49) *

Дим, а ты уверен, что бляха именно такая? а не просто корона вместо отломанного орла?



НЕ БЫЛО изначально никакого орла, как и у 95-го линейного, например, в последнем случае, даже короны нет, только шиток (при этом полк четко на 1809 г).
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 31.7.2008, 22:22
Сообщение #18



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


ок
а почему тогда решили, что верхняя часть бляхи должна быть так вытянута вверх?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 31.7.2008, 22:29
Сообщение #19


Гость











Цитата(Игорь @ 31.7.2008, 23:22) *

ок
а почему тогда решили, что верхняя часть бляхи должна быть так вытянута вверх?



решили, основываясь на портрете Лякорда периода получения су-лейтенантских эполет! Да, в 1813 г. он вышел в отставку, т.к. лишился полступни, после России. И в 1815 г. не встал в строй, даже как простой офицер Национальной Гвардии.
Про 95-й, кому интересно, см. планшеты Роже Фортхоффера
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 31.7.2008, 22:34
Сообщение #20



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 31.7.2008, 22:29) *

решили, основываясь на портрете Лякорда периода получения су-лейтенантских эполет!

т.е. бляху мы не увидим?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

Препарат сильвер фокс у нас очень дешево!
- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.1.2018, 10:42     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования