IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Шведская кираса, сохранившиеся образцы
rogala
сообщение 30.7.2008, 21:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 974
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Игорь ,исключительно для тебя give_rose.gif вот кираса ,из польского каталога,если ты нечитаеш по польски то я переведу, в "Воине "она названа лейб -драбантской,в каталоге выставки, как видно из текста, об этом низвука.Kirys Paradny.-кираса парадная кон17ст. предназначен для офицеров и унтер-офицеров кавалерии.
IPB Image
там сбоку в низу крючок,а на верху завесы как на дверях wink.gif
IPB Image

Сообщение отредактировал rogala - 30.7.2008, 21:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 30.7.2008, 22:16
Сообщение #2



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 782
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


теперь понятно - на оригиналах 17 века видел поясной ремень, приклепанный к задней половине кирасы


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 30.7.2008, 22:31
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Рогала в своем репертуаре, главное тиснуть какую-нибудь иллюстрацию. Для "солидности", чтоб была, для тех кто "не в теме" авось покажется, что человек разбирается в вопросе... А атрибуцию дать - это не его удел, он "выше" этого, отсюда и вся дискуссия в ветке по Воину. Сия кираса из Livrustkammaren, Stockholm. А принадлежала она графу Карлу Филиппу Саку, известен и его послужной список...


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 31.7.2008, 7:15
Сообщение #4


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 810
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   242  


Настоятельно рекомендую завязывать с оскорблениями! Буду наказывать всех подряд!

Цитата(Gromoboy @ 30.7.2008, 23:31) *

Сия кираса из Livrustkammaren, Stockholm. А принадлежала она графу Карлу Филиппу Саку, известен и его послужной список...



И что? Как это обьясняет способ ее ношения?


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 31.7.2008, 7:46
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


В способе ношения - никак. Но зачем тебе неатрибутированная вещь? Способ ношения кирасы может быть полезен для реконструкторов и исследователей только в том случае, если они знают что это за кираса и на какой период. Очень яркий пример бесполезных иллюстраций были приведены Рогалой в предыдущей ветке:
- пехотный прапорщик, всю войну просидевший дома и попросивший ему на портрете пририсовать "для солидности" кирасу - супер аргумент в споре о кавалерии... да и сама кираса - неизвестно какая, возможно художник перерисовал ее с более ранних портретов предков прапорщика. теперь вопрос: что и как можно реконструировать/обосновать на основании этой картинки
- рейтар на до-1685 - тоже супер аргумент в разговоре о 1700... во-первых, в 1685 был введен новый тип кирасы, который несмотря на различия в фасонах, состоял из двух половин. на манекене - только передняя. во-вторых - к 1700 рейтары отказались от ношения кирас вообще, их носили только офицеры по частной инициативе. теперь опять вопрос: что и как можно реконструировать/обосновать на основании этой картинки

то, что жена сделала раскрой нескольких мундиров на период - это хорошо. но это никак не означает, что ее супруг как-то разбирается в предмете. точнее:
1. иметь какие-то картинки
2. уметь их атрибутировать
3. уметь провести их анализ и сделать выводы
это ТРИ РАЗНЫЕ ВЕЩИ... если посмотреть посты Рогалы, то он много чего вывесил. вот только ни одна вещь/портрет вообще им не атрибутированы. а чуть этим заняться, так вылезает его полная БЕЗГРАМОТНОСТЬ. по другому назвать приведеные выше примеры (а они не единственные) нельзя. но несмотря на это, милейший г-н Рогала устраивает какие-то конкурсы на поиск чужих ошибок...


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 31.7.2008, 9:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 974
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Вот нет покоя Мэтру" Г".И сюда влез, Игорь спросил как крепились, я и выставил картинку,а чтоб не было истерик,выложил с подписью.
С мэтром "г" уже никто ни очем не говорит,все было сказано,каждый в состоянии сделать вывод, раз он так кидается на людей и хамит на право и на лево, значит что-то там нечисто с его знаниями униформологии.Повторяю еще раз все мои картинки выставлены для зрителя, в целях показать, как носились вещи на эпоху . И не важно кто их носит пехотный прапорщик или генерал, я читать подписи умею, способ ношения кирас портупей и прочее,для всех одинаков (прапорщик к примеру не надел же свою душе- раздирающую портупею с бахромой на шею).Теперь о моей жене, еще один пример нечистоплотности мэтра, не чисто играете. ЕЕ супруг таки разбирается в предмете, это известно всему реконструкторскому сообществу, у меня реконструкция комплектов 5 разных периодов истории, 90% работы сделано своими руками, кроме этого, я в теме униформологии и Военно-исторической миниатюре с 1988 года,и кое в чем разбираюсь.
Кстати в работе над обмером, раскроем и пошивом, я принимал немалое участие.Так что я здесь как рыба в воде.Опять такки замечу что я не уподобляюсь МЭТРУ " Г ", и неотвечаю на хамство.еще раз фото.Заметьте все, до сих пор от мэтра"Г" так и не было ни одного фото материала,зато обхаить другие........
IPB Image

Сообщение отредактировал rogala - 31.7.2008, 9:05
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.10.2018, 8:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования