IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Гренадеры Алларта помогите, прикладные цвета
rogala
сообщение 14.2.2008, 13:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Вопрос к ценителям жанра ,особенно к Gromoboyю прикладные цвета гренадер полка Алларта они же Ласси при Полтаве ? шапка - зеленая а кафтан ,камзол ,штаны
.чулки ?

Сообщение отредактировал rogala - 14.2.2008, 14:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 14.2.2008, 22:26
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(rogala @ 14.2.2008, 13:42) *

Вопрос к ценителям жанра ,особенно к Gromoboyю прикладные цвета гренадер полка Алларта они же Ласси при Полтаве ? шапка - зеленая а кафтан ,камзол ,штаны
.чулки ?



Шапка зеленая? а фасон значения не имеет? Это что тест на дальтонизм?


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.2.2008, 12:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


уважаемый О. леонов в вашей книге по пехоте ответа на вопрос я не нашел,в книге С .Летина по18 веку есть фото гр.шапки полка дю Буа ,и указано что в полку Аллартатакиеже только зеленые ,фасон как у французской гр.шапки сзади рожок (такой же как и на шведской гр. шапке из Арт .музея в Питере) .так что с фасоном шапки все ясно , кроме того мои коллеги по реконструкции гренадеры полка дю Буа сделали реконструкцию этой шапки . меня интересовал цвет кафтана и камзола ,в приложении 2-го тома Висковатого упомянуто в ведомости Самарина в 1711 году в гр.полк Алларта отпущено синие кафтаны,в приложении Хеглундакафтаны зеленые ,камзолы красные .а какие на Полтаву? я ожидал помощи а не издевательств и колкостей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 15.2.2008, 12:51
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Ну, признавая, что у каждого на форуме собственная манера выражать свои мысли, не могу не отметить, что помести вы уже в корневом посте ту информацию, что изложена в последнем сообщении - разговор изначально пошел бы в ином русле. К сожалению, не всем известны ваши научные интересы и степень владения темой. Опять же и то, что вас интересует, кажется не именуется прикладным цветом wink.gif. Посему не обижайтесь, особенно на классиков smile.gif give_rose.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 15.2.2008, 13:23
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Все верно Константин говорит. Задавайте ясный и понятный вопрос. Более или менее последовательная информация по полкам есть с 1712 года. Упомянутые данные за 1711 год к сожалению нельзя применять к 1709 году. В постоянных полках в то время цвета кафтанов при очередной дачи часто менялись радикально. Какой цвет был в полку Алларта при Полтаве окончательно пока не ясно. В записках самого Алларта (не опубликованных) вродебы мелькает упоминание на Полтаву синие кафтаны и синие шапки (все с красным прибором). Но это надо перепроверять.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 15.2.2008, 13:42
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(konstantyn_lvk @ 15.2.2008, 12:51) *

Посему не обижайтесь, особенно на классиков smile.gif give_rose.gif


Да им можно все и на три буквы послать, такая у нас культура общения! blink.gif
Так что не обижайся Сережа wink.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 15.2.2008, 13:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(sergey @ 15.2.2008, 13:42) *

Цитата(konstantyn_lvk @ 15.2.2008, 12:51) *

Посему не обижайтесь, особенно на классиков smile.gif give_rose.gif


Да им можно все и на три буквы послать, такая у нас культура общения! blink.gif
Так что не обижайся Сережа wink.gif


"Частенько...блудословлю"(с) wink.gif smile.gif give_rose.gif Обижаться на ближнего, тем паче дальнего, кажется даже заповедью какой-то возбраняется. Точно не помню, я в этих поповских штуках не силен.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 15.2.2008, 13:51


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.2.2008, 14:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Леонов Олег @ 15.2.2008, 14:23) *

Все верно Константин говорит. Задавайте ясный и понятный вопрос. Более или менее последовательная информация по полкам есть с 1712 года. Упомянутые данные за 1711 год к сожалению нельзя применять к 1709 году. В постоянных полках в то время цвета кафтанов при очередной дачи часто менялись радикально. Какой цвет был в полку Алларта при Полтаве окончательно пока не ясно. В записках самого Алларта (не опубликованных) вродебы мелькает упоминание на Полтаву синие кафтаны и синие шапки (все с красным прибором). Но это надо перепроверять.


спасибо . give_rose.gif это уже ближе к телу,но только все как всегда ,капнеш глубже и вопросов еще больше ,как же быть с инструкциями А.ДМеньшикова и зеленым цветом шапок?и пардон насколько недоступны записки Алларта?не хочется облажатся
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 15.2.2008, 15:34
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(rogala @ 15.2.2008, 14:22) *

Цитата(Леонов Олег @ 15.2.2008, 14:23) *

Все верно Константин говорит. Задавайте ясный и понятный вопрос. Более или менее последовательная информация по полкам есть с 1712 года. Упомянутые данные за 1711 год к сожалению нельзя применять к 1709 году. В постоянных полках в то время цвета кафтанов при очередной дачи часто менялись радикально. Какой цвет был в полку Алларта при Полтаве окончательно пока не ясно. В записках самого Алларта (не опубликованных) вродебы мелькает упоминание на Полтаву синие кафтаны и синие шапки (все с красным прибором). Но это надо перепроверять.


спасибо . give_rose.gif это уже ближе к телу,но только все как всегда ,капнеш глубже и вопросов еще больше ,как же быть с инструкциями А.ДМеньшикова и зеленым цветом шапок?и пардон насколько недоступны записки Алларта?не хочется облажатся



А с инструкцией Меншикова, тоже не все ясно. Там полк Дю Буа упоминается, но он просуществовал всего несколько месяцев и его раскассировали. Гренадерские роты опять на короткое время вернули в полки. Так что ???


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.2.2008, 16:21
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


я имел ввиду зеленый цвет шапок ,а насклько правильно изобразить гренадер Алларта (Ласси) при полтаве не в зеленом ,а в синем?а может это краситель выгорел и преобрел синий оттенок?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 15.2.2008, 17:10
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(rogala @ 15.2.2008, 16:21) *

я имел ввиду зеленый цвет шапок ,а насклько правильно изобразить гренадер Алларта (Ласси) при полтаве не в зеленом ,а в синем?а может это краситель выгорел и преобрел синий оттенок?



Экспериментируйте, веских аргументов против в ближайшее время не найдется.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.2.2008, 17:26
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Цитата(Леонов Олег @ 15.2.2008, 18:10) *

Цитата(rogala @ 15.2.2008, 16:21) *

я имел ввиду зеленый цвет шапок ,а насклько правильно изобразить гренадер Алларта (Ласси) при полтаве не в зеленом ,а в синем?а может это краситель выгорел и преобрел синий оттенок?



Экспериментируйте, веских аргументов против в ближайшее время не найдется.


спасибо,мне ваше мнение по вопросу,ценно.еще момент а куда могли дется шапки грен. дю Буа,все таки дорогостоящая вещь ,после расформирования в какие полки пошли кадры ?заранее благодарю ,кстати нас знакомил О.Руденко на Эйлау если я не ошибаюсь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 15.2.2008, 17:38
Сообщение #13



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(rogala @ 15.2.2008, 17:26) *

а куда могли дется шапки грен. дю Буа,все таки дорогостоящая вещь ,после расформирования в какие полки пошли кадры ?

и были ли они вообще, если подразделение существовало всего несколько месяцев? и кто их шил "в степи"?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 15.2.2008, 21:01
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


А у Лешки Белкина в фонде что тогда лежит?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 15.2.2008, 21:28
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


...

А теперь хранцузская, как говорится, найдите 10 отличий

IPB Image

Сообщение отредактировал Борис - 16.2.2008, 23:55


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 15.2.2008, 21:50
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(rogala @ 15.2.2008, 17:26) *


еще момент а куда могли дется шапки грен. дю Буа,все таки дорогостоящая вещь ,после расформирования в какие полки пошли кадры ?


Поликарпов Н. П. О войсковых частях, принимавших участие в «генеральной баталии» под гор. Полтавой 27-го июня 1709 года // Военный сборник. 1909. № 4-9.
Цитата
. Гренадерский пехотный полковника де-Боя (де-Боа) полк составлен в мае 1709 года из гренадерских рот, выделенных временно (по одной) из пехотных полков генерала Апраксина (командовал полковник Кулик, почему и полк звался Куликовым), Выборгскаго, Пермскаго, Санкт-Петербургскаго, Троицкаго, и полковника фон-Фихтенгейма.


Цитата
В начале июля 1709 года эти роты были возвращены обратно в свои полки и сводный (временный) Гренадерский полковника де-Боя (де-Боа) полк прекратил своё существование. В январе 1710 года вышеупомянутыя гренадерские роты и гренадерския роты пехотных полков Архангелогородскаго, Белозёрскаго, Владимирскаго, Смоленскаго и полковника Чемерса были сведены в один полк, наименованный 2-м гренадерским (т.е. гренадерским 2-й дивизии) полком.


Цитата
О деятельности полка в кампанию 1709 года вообще и в Полтавском сражении в частности можно судить по сохранившимся личным “сказкам” служивших тогда в полку 5 офицерах и капрала Прогульщикова


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.2.2008, 22:30
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


спасибо сережа, а "сказка " 5 офицеров,и капрала доступна для прочтения ?

Сообщение отредактировал rogala - 15.2.2008, 22:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 15.2.2008, 22:43
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(rogala @ 15.2.2008, 22:30) *

спасибо сережа, а "сказка " 5 офицеров,и капрала доступна для прочтения ?


Это из "Военный сборник. 1909. № 4-9".


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rogala
сообщение 15.2.2008, 22:44
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


а что могло быть изображено на офицерских знаках у полков дю Буа ,Алларта?

Сообщение отредактировал rogala - 15.2.2008, 22:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 16.2.2008, 11:18
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(rogala @ 15.2.2008, 14:22) *

и пардон насколько недоступны записки Алларта?не хочется облажатся


"Историческое описание Северной войны" Л.-Н. Алларта, оригинал на немецком. Рукопись и перевод хранится в РГАДА. Ф. 9. Отд. I "Исходящие письма". Оп. 3-4; рукописный русский перевод под названием "История Петра Великого, сочиненная Галлартом" - в ОР РНБ, Эрмитажное собрание № 159.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 22:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования