IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V « < 4 5 6 7 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова
Читатель
сообщение 6.3.2012, 19:22
Сообщение #101


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210





Репутация:   48  


IPB Image
Вроде просто ВП - "Владимирский полк".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 19:28
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Спасибо за скан. Не соглашусь. Вертикальные черты расположены странно. Либо "ВПП", либо "ВIП"
Впрочем, сам засомневался. Если "ВП", тогда и на нашем изображении обе буквы - имя полка: не "Iн" ли это все же - Ингерманландский?

IPB Image

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 20:01


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 6.3.2012, 22:53
Сообщение #103


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782





Репутация:   15  


А мне кажется на левом I N П, на правом ВП
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 1:51
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(cook @ 6.3.2012, 22:53) *

А мне кажется на левом I N П, на правом ВП


Вобщем есть ощущение, что тоже I В П. Тогда точно в первом случае "N" (Н) - это название полка.
Тогда - НИЖЕГОРОДСКИЙ пехотный полк (две гренадерские роты).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 7.3.2012, 6:06
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 1:51) *

В общем есть ощущение, что тоже I В П. Тогда точно в первом случае "N" (Н) - это название полка.
Тогда - НИЖЕГОРОДСКИЙ пехотный полк (две гренадерские роты).



Т. е. во Владимирском их тоже было две?


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 8:10
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 7.3.2012, 6:06) *

Т. е. во Владимирском их тоже было две?


Надо посмотреть отдельно, но вроде при Лизе по две гренадерских роты в пехотных полках было. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 7.3.2012, 9:13
Сообщение #107


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 1:51) *

Вобщем есть ощущение, что тоже I В П. Тогда точно в первом случае "N" (Н) - это название полка.
Тогда - НИЖЕГОРОДСКИЙ пехотный полк (две гренадерские роты).



Увидеть там, конечно, можно всё что угодно, но, Роберто, где ты там увидел В?


Цитата(швед @ 6.3.2012, 19:28) *

Спасибо за скан. Не соглашусь. Вертикальные черты расположены странно. Либо "ВПП", либо "ВIП"
Впрочем, сам засомневался. Если "ВП", тогда и на нашем изображении обе буквы - имя полка: не "Iн" ли это все же - Ингерманландский?



А вот насчет IнП версия вполне даже разумная. Скорей всего, это и есть Ингерманландский.

Сообщение отредактировал Артур - 7.3.2012, 9:13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 7.3.2012, 9:34
Сообщение #108


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210





Репутация:   48  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 2:51) *

Вобщем есть ощущение, что тоже I В П.


Не видно I smile.gif
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 9:37
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 7.3.2012, 9:13) *

Увидеть там, конечно, можно всё что угодно, но, Роберто, где ты там увидел В?


Во Владимирском увидел. smile.gif

Цитата(Читатель @ 7.3.2012, 9:34) *

Не видно I smile.gif
IPB Image


Последняя справа и есть "J". Палок три. Необязательно для всех свои вертикальные делали, одна общая. smile.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.3.2012, 9:39
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 7.3.2012, 9:38
Сообщение #110


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 9:37) *

Во Владимирском увидел. smile.gif
Последняя справа и есть "J". Палок три. Необязательно для всех свои вертикальные делали, одна общая. smile.gif



Ясно. Я подумал про музейную.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 9:40
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 7.3.2012, 9:13) *

А вот насчет IнП версия вполне даже разумная. Скорей всего, это и есть Ингерманландский.


П - полк, И - Ингерманладский, а Н - что?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.3.2012, 9:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 7.3.2012, 9:44
Сообщение #112


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 9:40) *

П - полк, И - Ингерманладский, а Н - что?



Ин - Ингерманладский, П - полк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 10:11
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 7.3.2012, 9:44) *

Ин - Ингерманладский, П - полк.


Я догадался о ходе твоей мысли. smile.gif Только "Н" - зачем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 7.3.2012, 10:48
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 10:11) *

Я догадался о ходе твоей мысли. smile.gif Только "Н" - зачем?



Для дизайну. Просто «десятичная и» смотрелась бы куце.
Но по мной же пущенной версии у меня возникло следующее сомнение:
писалось ли в 1740-50-х слово Ингерманландия, через начальную «десятичную и»; позже писали уже точно через – «восьмеричную» (я понимаю, что орфография – не устоялась, но все же).
Ума не приложу, какая может быть зацепка насчет аббревиатуры имени полка (фурьерские значки ведь так не маркировали?)



--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 10:52
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 7.3.2012, 10:48) *

Для дизайну. Просто «десятичная и» смотрелась бы куце.
Но по мной же пущенной версии у меня возникло следующее сомнение:
писалось ли в 1740-50-х слово Ингерманландия, через начальную «десятичную и»; позже писали уже точно через – «восьмеричную» (я понимаю, что орфография – не устоялась, но все же).
Ума не приложу, какая может быть зацепка насчет аббревиатуры имени полка (фурьерские значки ведь так не маркировали?)


Фурьерские так "маркировали. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 11:02
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Ещё раз посмотрел на вензели. Первая вертикальная с верхушкой вперёд у обоих "J" -Инфантерный, две следующих вертикальных "П" - Полк, и в середине "В" - Владимирский, а "N"- Нижегородский.
Других вариантов не вижу. Вот бы вензель Шлиссельбургского из Артмузея посмотреть бы... wink.gif Для точного определения системы. wink.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.3.2012, 11:04
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 7.3.2012, 11:02
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 10:52) *

Фурьерские так "маркировали. smile.gif



Глагол - первый, что в голову пришел smile.gif Вот ежели бы найти хоть словесное описание такого значка по Ингерманландскому...


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.3.2012, 11:04
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 7.3.2012, 11:02) *

Глагол - первый, что в голову пришел smile.gif Вот ежели бы найти хоть словесное описание такого значка по Ингерманландскому...


Таких описаний не делали. Просто предписывали литерами обозначать полк и роту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 7.3.2012, 11:08
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 11:02) *

Ещё раз посмотрел на вензели. Первая вертикальная с верхушкой вперёд у обоих "J" -Инфантерный, две слудующих вертикальных "П" - Полк, и в середине "В" - Владимирский, а "N"- Нижегородский.
Других вариантов не вижу. Вот бы вензель Шлиссельбургского из Артмузея посмотреть бы... wink.gif Для точного определения системы. wink.gif



Сперва мне так и подумалось - потом в лес пошел. То, что иные накладки посмотреть нужно и, возможно, прочие предметы с аббревиатурами полков (аще оные быху) - это конечно. (Тема, кстати, коли публикаций не было)


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.3.2012, 11:04) *

Таких описаний не делали. Просто предписывали литерами обозначать полк и роту.



Ясно.

Сообщение отредактировал швед - 7.3.2012, 11:10


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 28.12.2012, 10:06
Сообщение #120


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Подскажите, что-нибудь известно по елизаветинской гренадерке из Берлинского исторического музея? Может есть хорошие фото её из экспозиции?

Из шикарного альбома Müller Heinrich, Kunter Fritz «Europäische helme aus der Sammlung des Museums für Deutsche Geschichte» информации, кроме её описания и параметров минимум. Её идентифицировали как гренадерку Кексгольмского пехотного полка. Правда, на маленьком фото в альбоме я не увидел герба Кексгольма. Может где-то там просматриваются три башни на острове?

Информация из альбома:
Grenadiermütze (vermutlich Infanterieregiment Kexholm), Rußland, 1756-1762
26 cm hohes Messingschild mit von Trophäen, dem Kriegsgott Mars und einem Posaune blasenden Engel umgebenem russischem Doppeladler. In der Spitze des Bleches Strahlensonne mit dem gekrönten Monogramm EI (= Elisabeth I.). Der schwarzlederne Kopfteil ist vom dem Blech angepaßt und nach hinten flach gewölbt. Auf dem Kopfteil 3, oben in einem Knopf endende mit Blattornamenten verzierte Messingschienen. Eine solche etwas breitere um den unteren Rand. Fast waagerecht stehender steifer schwarzlederner Nackenschirm.
H. des Kopfteils: 19,5 cm, B. mit Nackenschirm: 34 cm, G.: 630 g, Inv.-Nr. U.496, alte Nr. 03.61.

IPB Image
http://s16.radikal.ru/i191/1212/45/ae0b2c8290fd.jpg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 4 5 6 7 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.5.2024, 5:53     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования