IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова
Артур
сообщение 6.3.2012, 12:17
Сообщение #81


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 12:14) *

Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не гренадерских полков. Это на тот случай, если кому 1(Первый) Гренадерский Полк почудится. smile.gif "П" это полк. Осталось две буквы.



(шепотом) Неужели императора Наполеона 009.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 12:27
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 6.3.2012, 12:17) *

(шепотом) Неужели императора Наполеона 009.gif


Разве что не говорящего по-французски младенца из почти города Аяччо. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 13:10
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 12:14) *

Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и один раз описано при поздней Екатерине. В обоих случаях - на это обращали вниманеие как на нонсенс.
Случай при Екатерине с Козловским пехотным полком - это чистая калька с войск РП. Нахватались ново-модного пока восстание Костюшки разгоняли. wink.gif
Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не гренадерских полков. Это на тот случай, если кому 1(Первый) Гренадерский Полк почудится. smile.gif "П" это полк. Осталось две буквы.



Стоп. Если "П" - полк, "I" - быть может инфантерия?.. не было такого?..
Буква "i", кстати, здесь - кириллическая (как и "N") - старая орфография/графика...

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 13:14


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 13:52
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 6.3.2012, 13:10) *

Стоп. Если "П" - полк, "I" - быть может инфантерия?.. не было такого?..
Буква "i", кстати, здесь - кириллическая (как и "N") - старая орфография/графика...


Нарвский, Невский, Ново-(фиг знает сколько)ий и т.д. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 13:57
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 13:52) *

Нарвский, Невский, Ново-(фиг знает сколько)ий и т.д. wink.gif



Ничего не поделаешь smile.gif ... Разве, чудом найдется шапка с налобником (и соответственно - гербом)...


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 16:39
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 6.3.2012, 13:57) *

Ничего не поделаешь smile.gif ... Разве, чудом найдется шапка с налобником (и соответственно - гербом)...


Или упёртый лоб в какой-нибудь частной коллекции всплывёт.

Но можно и сузить поиск. Княжеские короны были положены на полковые гербы с 1731 г.:
Ингерманландских, Тверских, Вятских, Пермских, Нижегородских, Черниговских, Рязанских, Ростовских, Ярославских, Белозерских,Суздальских, Псковских, Смоленских, Эстляндских, Лифляндского, Рижских, Корельских, Муромских, Стапродубоского.
У нас буквы "П" - полк, "И" (вроде) и "Н".
Получается, что могли быть:
Ингерманландских, Нижегородских (если "И" это "Г"). Или, что менеее вероятно, Пермского или Псковского ("П" не полк, а название)
Шапка Ингерманладского полка была. Её рисовали в Висковатове. Но, к сожалению, только с боку. Вензель сзади не нарисован. А вот на следующей картинке шапка Владимирского полка и спереди и сзади. Так вот там вроде бы "И" "П" и "В". Но тоже плохо видно.

Пока так. wink.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.3.2012, 16:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 16:53
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 16:39) *

А вот на следующей картинке шапка Владимирского полка и спереди и сзади. Так вот там вроде бы "И" "П" и "В". Но тоже плохо видно.



http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pi...pic=pic0303.jpg

У кого-нибудь есть эта иллюстрация в хорошем-хорошем-хорошем разрешении?

И, кстати, вопрос возник (вряд ли наверняка известно, но все-таки), вот эта шапка Владимирского полка нарисована по сохранившемуся экземпляру или – какому-либо описанию где-либо?

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 17:06


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 17:05
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Сохранилась также шапка Шлиссельбургского пех. полка в Артмузее. Но её фото дают ТОЛЬКО спереди. Я знаю, что сзади бляха сохранилась. И знаю, что на ней, как положено, полковой вензель. Но его не видел.
Кстати, полковой вензель и на задней бляхе офицерской гренадерки Ростовского полка. Это которая ещё до рефрмы 1756 г7 была суконная зелёно-красная. Рисунок с неё О. Пархаев делал для старинной книги Леонова и Ульянова (здешних tongue.gif ) "Регулярная пехота" Т. 1. (стр. 120 рис. №7) Но по рисунку плохо понятно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 17:18
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:05) *

Кстати, полковой вензель и на задней бляхе офицерской гренадерки Ростовского полка. Это которая ещё до рефрмы 1756 г7 была суконная зелёно-красная. Рисунок с неё О. Пархаев делал для старинной книги Леонова и Ульянова (здешних tongue.gif ) "Регулярная пехота" Т. 1. (стр. 120 рис. №7) Но по рисунку плохо понятно.



Через ту книгу о существовании авторов (году в 1998) и узнал... smile.gif ОК. Я там пост №87 вопросом дополнил (важным)...

Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:05) *

Но по рисунку плохо понятно.



Глянул. Там Р и рядом маленькая П - буквы кириллические.

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 17:21


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 6.3.2012, 17:22
Сообщение #90


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(швед @ 6.3.2012, 16:53) *

http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pi...pic=pic0303.jpg

У кого-нибудь есть эта иллюстрация в хорошем-хорошем-хорошем разрешении?



У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова сер.19 века, практически весь на Елизавету, Екатерину и Павла. Но оперативность не гарантирую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 17:24
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 6.3.2012, 17:18) *

Через ту книгу о существовании авторов (году в 1998) и узнал... smile.gif


Вы будете удивлены, но я - тоже. smile.gif Громыхнули они тогда своим изданием от души. В хорошем смысле этого слова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 17:24
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Артур @ 6.3.2012, 17:22) *

У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова сер.19 века, практически весь на Елизавету, Екатерину и Павла. Но оперативность не гарантирую.



Куда нам спешить? smile.gif Буду благодарен.


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 6.3.2012, 17:24
Сообщение #93


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:05) *

Сохранилась также шапка Шлиссельбургского пех. полка в Артмузее. Но её фото дают ТОЛЬКО спереди. Я знаю, что сзади бляха сохранилась. И знаю, что на ней, как положен...


А не проще ли попросить сделать фото гренадерки сзади у Жени Юркевича?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 17:28
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Артур @ 6.3.2012, 17:22) *

У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова сер.19 века, практически весь на Елизавету, Екатерину и Павла. Но оперативность не гарантирую.


Ну как получится. smile.gif

Цитата(швед @ 6.3.2012, 16:53) *

И, кстати, вопрос возник (вряд ли наверняка известно, но все-таки), вот эта шапка Владимирского полка нарисована по сохранившемуся экземпляру или – какому-либо описанию где-либо?


полагаю - по реальному образцу. Их в середине 19-го века ещё было как грязи. Полки-то эти шапки сдавали в цейхгаузы не относив сроков.

Цитата(Артур @ 6.3.2012, 17:24) *

А не проще ли попросить сделать фото гренадерки сзади у Жени Юркевича?


Было бы просто - давно бы...
Не у Юркевича она. sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 17:30
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:24) *

Вы будете удивлены, но я - тоже. smile.gif Громыхнули они тогда своим изданием от души. В хорошем смысле этого слова.



smile.gif Удивлен. Даже год вспомнил – 1996 – мне книгу еще до моего Московского периода жизни в подарок кто-то привез (художника, конечно, еще с детства по открыткам помню)…


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:28) *


полагаю - по реальному образцу. Их в середине 19-го века ещё было как грязи. Полки-то эти шапки сдавали в цейхгаузы не относив сроков.



ОК


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 6.3.2012, 17:31
Сообщение #96


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:28) *

Было бы просто - давно бы...
Не у Юркевича она. sad.gif



Т.е. она уже не в Артмузее?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 18:39
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 6.3.2012, 17:30) *

smile.gif Удивлен. Даже год вспомнил – 1996 – мне книгу еще до моего Московского периода жизни в подарок кто-то привез (художника, конечно, еще с детства по открыткам помню)…
ОК


Знали только художника О. Пархаева.

Цитата(Артур @ 6.3.2012, 17:31) *

Т.е. она уже не в Артмузее?


Почему?
Просто там свой хранитель. И вообще - лучше про это в личку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 18:39
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 18:37) *

Знали только художника О. Пархаева.



Да. Символ моего детства (знания по 1812 году на том уровне и остались). Серии открыток по 18 веку (на Павла и 1756 - 96 просто позже пошли)...

Я так понимаю, по "полковым вензелям" тоже никаких отдельных статей не было? или ошибаюсь?

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 18:50


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 6.3.2012, 18:49
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(швед @ 6.3.2012, 18:39) *

Да. Символ моего детства. Серии открыток по 18 веку (на Павла и 1756 - 96 просто позже пошли)...

Я так понимаю, по "полковым вензелям" тоже никаких отдельных статей не было? или ошибаюсь?


Это же 18-й век. Какие на фиг статьи? Вон Олег статей и книг наштамповал - без слёз не взглянешь. wink.gif И толку?..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 6.3.2012, 18:51
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 18:49) *

Это же 18-й век. Какие нафиг статьи?



Ясно. Думал, может, что пропустил...


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.5.2024, 9:19     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования