Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй |
OCA |
18.5.2011, 23:05
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 851 Репутация: 0 |
Помогите пожалуйста атрибутировать редкую накладочку в виде орла с вензелем Екатерины второй.
Как вариант - накладка на лядунку гвардейца или каптенармуса? Или накладка (кокарда) на шапку полкового погонщика лейб гвардии? Сообщение отредактировал OCA - 18.5.2011, 23:13 -------------------- С уважением, Сергей!
|
Роберто Паласиос |
19.5.2011, 0:33
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Версии не очень.
Вензель соответствует сложившемуля типу с конца 1760-х гг. Остальное пока не понятно. |
OCA |
19.5.2011, 8:18
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 851 Репутация: 0 |
Версии не очень. Вензель соответствует сложившемуля типу с конца 1760-х гг. Остальное пока не понятно. Спасибо за ответ. Я, к своему сожалению, не спец в этом! Пытался разобраться по Висковатову, спрашивал на профильных сайтах, статьи смотрел на эту тему. Написал, как мне показалось, наиболее вероятную версию. Да, размер орла 6,5 на 6 где-то. -------------------- С уважением, Сергей!
|
Роберто Паласиос |
19.5.2011, 8:34
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Спасибо за ответ. Я, к своему сожалению, не спец в этом! Пытался разобраться по Висковатову, спрашивал на профильных сайтах, статьи смотрел на эту тему. Написал, как мне показалось, наиболее вероятную версию. Да, размер орла 6,5 на 6 где-то. Ну вещь военная. Способ крепления не понятен. Как будто на металл, но на одном штифте будет крутиться. К тому же на кирасах ставили другие накладки. На щите под вензелем штрихована лазурь (синий). На Екатерину много копанины, которую сложно идентифицировать. На Вашей ещё и императорской короны почему-то нет. А какие сайты профильные по 18-му веку? Может ещё что Олег Леонов сможет сказать? |
OCA |
19.5.2011, 9:48
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 851 Репутация: 0 |
Ну вещь военная. Способ крепления не понятен. Как будто на металл, но на одном штифте будет крутиться. К тому же на кирасах ставили другие накладки. На щите под вензелем штрихована лазурь (синий). На Екатерину много копанины, которую сложно идентифицировать. На Вашей ещё и императорской короны почему-то нет. А какие сайты профильные по 18-му веку? Может ещё что Олег Леонов сможет сказать? На орле сечение крепежа квадратное. Я не знаю, могла ли использоваться такая система против прокручивания. Обращался на униформистику и на ревью. Ревью, конечно, не профильный, но там коллективный разум сильный К Леонову Олегу тоже обращался, он сказал что подумает, но видно занят очень. Пока от него ничего нет. Корона не могла быть отдельным элементом? -------------------- С уважением, Сергей!
|
Роберто Паласиос |
19.5.2011, 10:12
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
На орле сечение крепежа квадратное. Я не знаю, могла ли использоваться такая система против прокручивания. Обращался на униформистику и на ревью. Ревью, конечно, не профильный, но там коллективный разум сильный К Леонову Олегу тоже обращался, он сказал что подумает, но видно занят очень. Пока от него ничего нет. Корона не могла быть отдельным элементом? Могла, но сделали бы просто два штифта по вертикали с резьбой. Там, куда обращались и коллективный разум не поможет в таком вопросе. Если Олег сразу не понял - что это такое, вряд ли Вам поможет. (Для того, чтобы думать, нужно не столько время, сколько умение. ) Он уже совсем в другом периоде "варится". Вообще-то могла. |
ВИК |
13.7.2011, 8:44
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Накладной орёл на гвардейской пряжке тоже на одном штифте и тоже литой... Корона могла крепиться отдельно. Или даже сразу отливаться на щитке. Пуркуа бы и не па?
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=23954&st=20 Вон у фон Дизена что за пряжечка? Нечто подобное, только орёл крупнее - запросто... Может даже он и есть... Сообщение отредактировал ВИК - 13.7.2011, 8:56 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 8:58
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Накладной орёл на гвардейской пряжке тоже на одном штифте и тоже литой... Корона могла крепиться отдельно. Или даже сразу отливаться на щитке. Пуркуа бы и не па? Вон у фон Дизена что за пряжечка? Нечто подобное, только орёл крупнее - запросто... Может даже он и есть... Здешний орёл 6 на 6,5 см. Это на какого размера пряжку? Двухвершковой ширины что-ли? Так таких не было. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 13.7.2011, 8:59 |
ВИК |
13.7.2011, 9:06
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Если в данном случае и не он, то более крупный орёл на такой пряжке представляется пока наиболее вероятной версией для этого артефакта. Щиток крупный. И орёл такого размера свободно на нём уместится с необходимым полем.
-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 11:25
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Если в данном случае и не он, то более крупный орёл на такой пряжке представляется пока наиболее вероятной версией для этого артефакта. Щиток крупный. И орёл такого размера свободно на нём уместится с необходимым полем. Не настолько крупный. Даже если портупейный ремень вершковый, то пряжка по высоте максимум 5 см. Ну и орёл с короной по высоте сантиметра 4. Уж никак не 6,5 см. На портрете не портупея супер широкая, а мальчик не крупный. |
ВИК |
13.7.2011, 11:42
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Даже если портупейный ремень вершковый, то пряжка по высоте максимум 5 см. Вот портупейная пряжка высотой 7 см. Представить вместо рамочной щитковую, несколько пошире, думаю, мы вправе. См. в галерее форума Сообщение отредактировал ВИК - 13.7.2011, 12:04 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 12:39
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Вот портупейная пряжка высотой 7 см. Представить вместо рамочной щитковую, несколько пошире, думаю, мы вправе. См. в галерее форума Эта пряжка от портупейного ремня толшиной 1,25 вершка. Такие были. Но дальше придумывать "несколько пошире" не стОит. Более толстых не полагалось. |
ВИК |
13.7.2011, 12:50
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Эта пряжка от портупейного ремня толшиной 1,25 вершка. Такие были. Но дальше придумывать "несколько пошире" не стОит. Более толстых не полагалось. Не уверен, правильно ли я понят. Я имел ввиду пошире, а не повыше. Впрочем, на 7 см корона не умещается... Хоть её и нет, да и вставить можно почти между двумя головами, как у фон Дизена? Вот нечто до кучи... На овале может и получилось бы с короной... Сообщение отредактировал ВИК - 13.7.2011, 13:03 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 13:00
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
ВИК |
13.7.2011, 13:06
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Давайте назовём по высоте пряжки (она же ширина ремня) - "повыше". Ну да. Здесь у меня "пошире" подразумевалась ширина пряжки вдоль "длины" ремня . -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 13:08
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
ВИК |
13.7.2011, 13:19
Сообщение
#17
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Да потому и назвал "нечто", что сам толком ничего об этой находке не знаю. С форума копателей фото. Ещё с прошлого года в мой архив упала без пояснилки почему-то... Ни размера, ни места находки...
-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 14:11
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
ВИК |
13.7.2011, 14:27
Сообщение
#19
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: 30 |
Жаль. Может быть и не с 18-го века. В папку "18 век" я её сунул, а не в "непонятки" по каким-то причинам. Значит "что-то было, да забыло". Может ещё и попадётся в сусеках по амбарам, что это такое... Сообщение отредактировал ВИК - 13.7.2011, 14:28 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
13.7.2011, 14:28
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2024, 10:25
|