это синонимы

Да, именно так - ВОТ ВАМ ваша монархия со всем её самодержавием и царём-выродком на троне!
И если цель Лунгина была именно в этом, и это самое большинство людей скажет именно так, то тогда Лунгин действительно великий режиссёр!
Если Вы, коллега, думаете иначе - это Ваше право, на которое НИКТО не может посягать.
А про "хорошую" монархию (особенно в её российской ипостаси) пора бы уже напрочь забыть, и не строить для себя иллюзий про "добрых царей" и "плохих бояр".





Это где ж этот архи-мандрит пересчитывал по головам нью-монархистов?
Ага, ну да, как же! "Вову шПунтика на царство! Глас народа - Глас Божий!"
Пусть этот мой длинногривый тёзка-попик учит своих бурсаков, и не лезет в дела мирские, дела суть грешныя!

Согласен, каким бы ореалом не был окружен "помазаник божий" он остается лишь человеком.
Когда строят великую державу , реки крови неизбежны при любой власти.

Сообщение отредактировал Новгородец - 7.1.2010, 10:15

Да полноте! Чем это таким Расея сложнА? Не сложнее и не проще других. Это всё последствия умственно-чувственных выкрутасов наших эстетствующих писАк - типа, "умом россию не понять...", и протчее. А чем же тогда её понимать? Вот этим - ? Все эти басни про пресловутую "загадочность русской души" на помойку отнесть надо. Не замечаю я что-то никакой "загадочности" и "тонких вибраций", а одну только беспробудную пьянственность и вполне себе примитивные и предсказуемые (по ситуации) желания.
Насчёт "судить не нам". Вот и дожили до - именно потому, что наивно передоверили СВОЁ право судить всяким "шпунтикам", "жирикам", "медведикам", и прочей ...
И что бы кто бы там ни говорил про "проклятый Запад", но вот там-то как раз никто СВОЕГО права судить никому не отдал.

А на хрена вообще нужна такая "великая держава", омытая реками крови? Вот признайтесь СЕБЕ честно - ЧТО вы потеряли такое особо ценное, дорогое и до слёз любимое после распада Совкового Союза? Вот сядьте и подумайте. Лично я пришёл к убеждению, что для меня ровным счётом НИЧЕГО не изменилось. Какие такие особые льготы, выгоды и привелегии имели русские как "титульная нация" в Расейской Енперии? Кто, какая нация, и какие выгоды имел во время функционирования Совкового Союза? Русские - так уж точно ни хрена "не имели с этого"! А, знаю кто был в "прикупе" - кавказские и туркестанские торговцы цвэтами-аващями-фруктами! Так что ЛИЧНО я по сгинувшему Совку не горюю.
Кстати, Петер Энглунд в предисловии к "Полтаве..," метко заметил, что Швеция от своего поражения тоже только выиграла - пропали имперские амбиции, и вместе с ними необходимость их постоянно подтверждать "сильной рукой".

Прочитал статью, на которую тут ссылку давали. Мдя, несомненно то, что не принадлежащий к "титульной нации" Павел Лунгин не имел абсолютно никакого морального права снимать фильм о российской истории. Более того, за всем этим его кинодейством зримо проступает зловешший облик Тёмных Сил, благословивиших этого семита (и, очень возможно, - скрытого иудея-ортодокса ) на очередной шаг по оплёвыванию истории Святой Руси.
Только вдумайтесь: сделана попытка нанести подлый удар по священной Триаде "Самодержавие, Православие, Народность". Нет Церкви, нет Царя... А тогда и народу очень быстро "хана" придёт.
Всё нам разъяснено и растолковано, разложено по плашкам, развешено по дыбкам. Только соглашайтесь. А не то...
А меня вот всегда интересовало происхождение ранжировки членства в этой Святой Троице - первым идёт Самодержавие. Это значит, что власть светская выше Духовности? Или второй член - Православие, - не есть вместилище Духовности, но есть токмо лишь Институт, целиком подчинённый первому члену?
А первый-то Член - есм "помазанник Божий"! В нём есть всё - и духовность, и светскость, и белка, и свисток, и Божий дар с яичницей. "ПомАзано"-то Кем! Или ЧЕМ?
Ну, то что "народность" стоит на последнем месте, это ж никого не удивляет, надеюсь?

Сообщение отредактировал Gennadius - 7.1.2010, 11:44

дА , ЗАЖЕГ !

Полностью согласен с Вячеславом Манягиным,а для ознакомления рекомендую прочитать книгу "Русская симфония" митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычёва),где вы возможно получите ответы на многие вопросы,затронутые в этой теме!Лично знаком с некоторыми людьми принимавшими участие в создании этой книги.Труд поистинне , великий и полезный.

А и нехай горит, Серёга! Чего жалеть-та?! Ну, модераторы потушат, ежели чего...

"Для того, чтобы выставить русского царя маньяком и садистом, а русских бесправными рабами – большого ума и фантазии не надо. В этом деле ранее весьма успешно преуспели иезуит Антоний Поссевин, вестфальский авантюрист Генрих Штаден, наёмник Жак Маржерет, французский масон барон Астольф де Кюстин, большевик Лев Троцкий со товарищи, министр пропаганды нацистской Германии Йозеф Геббельс и прочие."

Ага, как раз изворотливость соображения и болезненность воображения потребуются для того, чтобы выставить царя Ваньку добрейшим и радетельным монархом, а его подданных - гордыми людьми, наделёнными самоуважением и полным набором прав человека.
Ага-2 : а преуспели-то ХТО?! Езуит и проклятый кафолин, безродный космополит-авантюрист, и ещё и немец в придачу, франц-масон совсем не люмпен-пролетарского происхождения, семит-основоположник троцкизма и явно скрытый хасид, и просто гад-нацист, боготворивший Того, Кого не принято называть По Имени. Чего ж тут объктивности-то ждать?! Вот если бы сподвижники царя Ваньки свой мемуар бы нам оставили...



"Симфония" сия в чью честь писана? Если в честь царя Ваньки и Великой Триады, то не-а, спасибочки Вам. Начитались в своё время.
"Труд поистинне , великий и полезный." А хто, пардон муа, уже возвёл сей труд в "великие"? Ежели сие есм так, то почему не кричат об нём на 1-м канале ТВ? Или джуде-мэйсоны с Тель-а-видения не дают?
А полезность его в чём? Что, не позволяет забывать о том, что ВСЕ мы "твари дрожащие", "быдло податное" и "холопы малоумные"? А "цари" наши - все как есть добрые, мудрые, милые и денно\дробь\нощщно думающие о благе народном?

Гена, сейчас идет глобальная государственная программа - чистка мозга, вкупе с ифицинированием известным недугом"Православие головного мозга",многие уже болеют.
Лунгин конечно развернулся, очень неудобную тему поднял.хотя он уже мягко начинал в фильме"Деле о мертвых душах",да как то фильм не очень решили замечать..Ну нравится проводить царям эксперементы над поддаными.

Серёга, эта глобальная программа не СЕЙЧАС идёт. Она была всегда. Начала работать как раз со времён князя Ивана № 3 - это я про теорию "третьего Рима", который есм Московия. А четвёртому хрен када бывать! "А тут вдруг Штаты! Вот беда, низзя же так!" .
"Православие головного мозга" - это просто новый (точнее- несколько подзабытый за 74 года амнезии) штамм старой бациллы, называвшейся "Призрак Коммунизма". Просто в системе глобального за- мозгов эти штаммы должны были сыграть такую же тандемную роль как в системе "добрый следователь - свирепый следователь" - то иссь, просто менять друг друга по мере необходимости. При ослаблении одного штамма его меняют на другой. Но третьему НЕ БЫВАТЬ!

Сообщение отредактировал Gennadius - 7.1.2010, 13:32

Сразу не приметил, а прочитав - в естериках гомерических прокорчился зело долго:
"С точки зрения исторической достоверности фильм также не выдерживает никакой критики, ибо ни один из его эпизодов не достоверен. Кстати, изучение царствования Иоанна Грозного представляет собой очень сложную задачу. Оно требует от исследователя хорошего знания древнерусского и церковно-славянского языков, а также умения понимать латинские и арабские хроники..."
Как это говорят продвинутые Тырнетчики - "аффтар жжот"?
Ага, и уж для совсем ПОЛНОГО понимия царствования царя Ваньки Грозного, прозванного за его человеколюбие Васильичем, просто необходимо научиться понимать огамическое письмо народа Пиктов, картинки Майя, ну и заодно языки амхара, суахили, на-дене, балучи и нумину.

"Тогда, почему этому художнику было не выбрать для своей картины историю, скажем, Англии и порассуждать о тирании на примере английского короля Генриха VIII Тюдора, женатого шесть раз подряд и безжалостно рубившего головы своим надоевшим супругам? Кстати, весьма суров был король и к своим подданным. "

Да действительно, блин! На хрена нам, россиянам, про СВОЮ историю кино смотреть?! Вот смотрим всякое , а потом всякую ... думаем про гинекалогию власти. А она НАША, народная! Почти родная!

А ещё лучше порассуждать о тирании на более близких по времени примерах. Вот, например, был такой зулусский "король" Чака. Уфф как свиреп был! Подданных своих ассегаем по их -ам частенько лупил. Они просто его великодержавных устремлений понять ну никак не хотели - всё к своим бабам "под сиську" лезли вместо того, чтобы идти воевать земли всяких Свази и Коса.
И женат он был не шесть раз ПОДРЯД, а МНОГО РАЗ, и причём - СРАЗУ!
А вот ещё что интересно про Генриха № 8 , "женатого шесть раз подряд" - это как понять? То есть, у него не было периодов сожительства с мужчинами?

Сообщение отредактировал Gennadius - 7.1.2010, 14:03

Это потому, что он ни одного раза не пропустил

Ай маладэц этот Гэнрых, слушай, ва! Жэнщщын лубил, вайна лубил, вина пить - барашка кюшать лубил! Настоящщый мушшина, э! А ваш царь Ванька тока мужик вЭшал, и в церкафь свой башка пол стучал, малитва молил. А зачЭм? Лутшы бы многа-многа бабы лубил, вино пил, барашка кюшал.

Геннадий,а сколько Вам лет? Интересно судите...

И между прочим, забыли упомянуть про очернение опричников - доблестных тружеников службы безопасности царя. Это даже как-то бросает тень на сегодняшних тружеников этой уважаемой организации. Ведь не может же быть, чтобы они кого-то пытали, казнили, преследовали, отнимали имущество. Ведь этого же не могло быть ни тогда, ни сейчас? А если могло, то это как-то разрушает веру в идеалы и жизненные ценности... Как же дальше жить с этим?...
Меня умилили цифры в 4000 человек казненных - это что, открыли архив Опричнины, где все регистрировалось? Или собрали все записи палачей? Или 4000 чел. - это только бояре-дворяне, а челядь - бессчетно?
Подобные письма мне напомнили 30-е годы...

Вы их застали(30-е годы)?

"На самом деле Митрополит Филипп в исполнении покойного Олега Янковского герой совсем не положительный. «Добрый» Филипп явно проигрывает «злому» Иоанну. Его борьба за добро не убедительна и жалка. Филипп Янковского это скорее князь Мышкин, чем Митрополит Московский и всея Руси, выходец из древнего боярского рода Колычёвых. Беззубый и шамкающий Иоанн Мамонова, несмотря на всю свою отталкивающую сущность, всё же активен и имеет свою философию, свои убеждения, свою цель. В чём заключаются убеждения и цель Филиппа-Янковского не понятно. «Милуй, царь, всех милуй» – безвольно убеждает он Царя. "

Это вообще НЕЧТО! Да конечно Филипп совсем не положительный! Это затаившийся Агент Добра - только и всего. А чего он ждёт, и чего вообще ждать от этого непонятного Добра - то никому не ведомо. А царь-то, конечно, имеет "свою философию", на то и царь! А Филипп-то, - ага, - "чистый мышкин". Убеждает безвольно - вот что особенно противно тов. Петрухе Мультутули. Вот если б звезданул бы с размаху патриаршим дрыном царя Ваньку по его шапкомономашистой башке - во был бы ерой! Тогда б его зауважал даже сам Пётр Мульт-тутули - а чё, православный рэволюционер, борец с самодержавием! То есть, царь-то, в принципе, хорош, но ведь и бороться с самодержавием тоже нужно. Но только не нудить "милуй, милуй!", а радикально - дрыном.


Во-1 :Мне так много лет, что я даже ещё помню порядочных людей.
Только это не я сказал. Просто мне это выражение страшно нравится.
Во-2: Никого, ничего и никогда не сужу. Поэтому и сам до сих пор не судим. Если кто в этом сомневается, то пусть попробует бросить в меня камень. И трёх секунд после этого не проживёт!

Это, видимо, как со сталинским террором. Защитники Сталина учитывают только тех, кого официально казнили по приговору. А остальных, убитых без приговоров и умерших в лагерях, стыдливо не упоминают.