IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Из шведского музея, что это? не могу понять..., непонятные предметы
Александр П.
сообщение 2.10.2009, 18:11
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 37

Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   28  


Совершенно для меня загадочная вешь, может кто просветит?
что это?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 2.10.2009, 21:21
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Александр П. @ 2.10.2009, 18:11) *

Совершенно для меня загадочная вешь, может кто просветит?
что это?



Офигеть, сколько их там...

Google переводит "täckare" как "обложка", "Låsbe täckare" - как "застегивающаяся".
Может, кавалерийские пистолетные чушки?


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.10.2009, 8:42
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Moln @ 2.10.2009, 22:10) *

Спи дальше... smile.gif


Лучше помогли бы разобраться, что это действительно Ваши нынешние сограждане у бывших на трофеили. Да ещё и в таком количестве. Со знанием свейского наречие это наверняка проще. Стиль аппликации схож с украшением многочисленных чехлов на барабаны, которые в том собрании ВЕРОЯТНО русские трофеи. Размер этих 35 на 28 см. Есть и дата - 1703 год. Если так, то эта русская армия ещё в "венгерском" платье воевала. У многих дырка по середине через которую протянут шнурок с кисточкой. Одна ещё и с короткой бахромой вокруг. Очень интересно было б и с обратной стороны сей предмет посмотреть.
А самое главное - что сами то шведы об этих трофеях пишут? Как их определили?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 3.10.2009, 11:58
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Роберто Паласиос @ 3.10.2009, 9:42) *

...Есть и дата - 1703 год....

Есть и точное указание: взято при Салатах в марте 1703 г.
Состав наших войск при Салатах должен быть известен.

И еще один забавный предмет: http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...ifier=AM.083594
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.10.2009, 13:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Борис @ 3.10.2009, 12:58) *

Есть и точное указание: взято при Салатах в марте 1703 г.
Состав наших войск при Салатах должен быть известен.

И еще один забавный предмет: http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...ifier=AM.083594


Мой шведский - никакой, но вроде считается всё это калмыцкими значками.
Про Салаты я тоже прочитал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 3.10.2009, 16:19
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


это чемодан для значков стрелецких полков. в обозе 2 белгородских стрелецких полков по какой-то неясной причине были знамена и значки более десятка бывших московских стрелецких полков, скассованных в 1698-99.


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.10.2009, 16:56
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 3.10.2009, 17:19) *

это чемодан для значков стрелецких полков. в обозе 2 белгородских стрелецких полков по какой-то неясной причине были знамена и значки более десятка бывших московских стрелецких полков, скассованных в 1698-99.


Чемодан для стрелецких значков? Странно. А как им пользоваться? Но Вы этой темой давно занимаетесь, Вам виднее.
А по теме первого сообщения? Что за однотипные вещицы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 3.10.2009, 17:27
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


Цитата(Александр П. @ 2.10.2009, 19:11) *

Совершенно для меня загадочная вешь, может кто просветит?
что это?


речь идет именно о первом сообщении. это чехлы или чемоданы для стрелецких значков/прапорцов.


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Moln
сообщение 3.10.2009, 17:38
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 419
Регистрация: 29.2.2008
Пользователь №: 2 444





Репутация:   42  


Я отправил запрос знакомому шведскому историку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.10.2009, 18:30
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 3.10.2009, 18:27) *

речь идет именно о первом сообщении. это чехлы или чемоданы для стрелецких значков/прапорцов.


Не менее сложно понять, как ими пользоваться. Вещи размером с чушки. Это что, мешочки? И как в них хранятся прапорцы? Снятые с древок?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 3.10.2009, 20:16
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Цитата(Роберто Паласиос @ 3.10.2009, 19:30) *

Не менее сложно понять, как ими пользоваться. Вещи размером с чушки. Это что, мешочки? И как в них хранятся прапорцы? Снятые с древок?



Господа! Я позволю себе смелость опередить швелского историка. Сии многочисленные предметы - обычные полунагалища на мушкетные замки стрельцов, участвовавших в неудачном бою при Салатах в 1703 г.
Есть крупный снимок одного из них с описанием у меня в шведской книге по военной символике "Hoc signum vinces", и в другой книге -каталоге выставе военных трофеев "Krigsbytte". Всё просто )))
Кстати и по-шведски это написано на сайте.


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 3.10.2009, 20:39
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243





Репутация:   17  


полунагалища размером 35х25 см?


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вячеслав
сообщение 3.10.2009, 20:45
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 826
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 95

Военно-историческая группа (XIX):
Гродненский гусарский полк




Репутация:   73  


Цитата(Папаша Дорсет @ 3.10.2009, 21:16) *

Господа! Я позволю себе смелость опередить швелского историка. Сии многочисленные предметы - обычные полунагалища на мушкетные замки стрельцов, участвовавших в неудачном бою при Салатах в 1703 г.
Есть крупный снимок одного из них с описанием у меня в шведской книге по военной символике "Hoc signum vinces", и в другой книге -каталоге выставе военных трофеев "Krigsbytte". Всё просто )))
Кстати и по-шведски это написано на сайте.


Чёй-то не получается... Это ж какого размера замки должны были быть? blink.gif


--------------------
Каждая неоспоримая истина, сначала была дикой ересью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.10.2009, 21:34
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Gromoboy @ 3.10.2009, 21:39) *

полунагалища размером 35х25 см?


Чуть точнее: 36 на 28. Или 38 на 30. Они чуть разные по размерам.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 4.10.2009, 13:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 3.10.2009, 21:41
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Цитата(Роберто Паласиос @ 3.10.2009, 22:34) *

Чуть точнее: 36 на 28.


и тем не менее это так - полунагалища.


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 3.10.2009, 21:47
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Папаша Дорсет @ 3.10.2009, 21:16) *

обычные полунагалища на мушкетные замки стрельцов,

Кстати и по-шведски это написано на сайте.


Паша, ты такую красоту "обычными" называешь?
То, что это некие чехлы, и скорее всего русские, угадывается в стиле и материалах декорировки. (См. там же барабанные чехлы, кайму знамён подписанных правлением Петра и Ивана и т.д.) Но функционально столь же мало-понятно, как и версия чехлов к значкам.
Ты нам напиши, что шведы конкретно обо всём этом полагают.

Цитата(Папаша Дорсет @ 3.10.2009, 22:41) *

и тем не менее это так - полунагалища.


Какая-то особая, РУССКАЯ система. А шнурок с кисточкой по середине зачем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 4.10.2009, 17:25
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Цитата(Роберто Паласиос @ 3.10.2009, 22:47) *

Паша, ты такую красоту "обычными" называешь?
То, что это некие чехлы, и скорее всего русские, угадывается в стиле и материалах декорировки. (См. там же барабанные чехлы, кайму знамён подписанных правлением Петра и Ивана и т.д.) Но функционально столь же мало-понятно, как и версия чехлов к значкам.
Ты нам напиши, что шведы конкретно обо всём этом полагают.
Какая-то особая, РУССКАЯ система. А шнурок с кисточкой по середине зачем?


Роберто, сами шведы как раз и числят сии предметы полунагалищами и пишут об этом на своем музейном сайте - Låsbetäckare (дословно "покрытие для замка" или"замочное покрытие", кому как нравится.) Более того, в книге "Hoc signum vinces" приводится изображение сходного шведского девайса, очень похожего на русский. К сожалению, оборотную сторону никто не показывает, так что понять принцип крепления трудно. Я так думаю, что полунагалище имело форму , скажем, рукавицы без большого пальца, но с дыркой против среднего пальца. Т.е. чехол , открытый с плоской стороны, а надевалось оно прямой стороной на ружьё со стороны дула, ствол пропускался сквозь отверстие в "остром" углу и затягивалось на замке с помощью шнурка, обжимая замок со всех сторон "картинкой" наружу Почему одна сторона полукруглая, сказать не берусь. Думаю, просто мода такая. Кстати, там в музее эти нагалища являют четко несколько видов, наверное их делали в каждом полку по своему дизайну.


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 4.10.2009, 17:37
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Папаша Дорсет @ 4.10.2009, 18:25) *

Роберто, сами шведы как раз и числят сии предметы полунагалищами и пишут об этом на своем музейном сайте - Låsbetäckare (дословно "покрытие для замка" или"замочное покрытие", кому как нравится.) Более того, в книге "Hoc signum vinces" приводится изображение сходного шведского девайса, очень похожего на русский. К сожалению, оборотную сторону никто не показывает, так что понять принцип крепления трудно. Я так думаю, что полунагалище имело форму , скажем, рукавицы без большого пальца, но с дыркой против среднего пальца. Т.е. чехол , открытый с плоской стороны, а надевалось оно прямой стороной на ружьё со стороны дула, ствол пропускался сквозь отверстие в "остром" углу и затягивалось на замке с помощью шнурка, обжимая замок со всех сторон "картинкой" наружу Почему одна сторона полукруглая, сказать не берусь. Думаю, просто мода такая. Кстати, там в музее эти нагалища являют четко несколько видов, наверное их делали в каждом полку по своему дизайну.


А покажи и другие. И шведский аналогичный.
И в том сражении под Салатами в 1703 году кто из русских "под раздачу" попал. Стрельцы или солдаты?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 4.10.2009, 22:38
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Цитата(Роберто Паласиос @ 4.10.2009, 18:37) *

А покажи и другие. И шведский аналогичный.
И в том сражении под Салатами в 1703 году кто из русских "под раздачу" попал. Стрельцы или солдаты?


Стрельцы. 2 полка. Кажется Нечаева и Протопопова. Но знамен, стягов и значков с ними в обозе было взято великое множество, в т.ч и других стрелецких полков, что смутило шведских музейщиков, которые посчитали, что русских было больше, чем 2 полка.
Завтра сканирую и выложу шведское нагалище. А все остальные полунагалища на сайте музея указаны. У меня в книге только 1-2 из них. Честно, я и сам не думал, что их столько и таких дизайнов. ))
Вопрос второй меня более интересует, я имею в виду некие странные цилиндрические чехлы с "ушами" на древке . http://www.primusweb.se/artifactView.do?id...teria=AM.083594 Взяты они были тоже под Салатами: Длина древка (Längd Stångl).: 314.0 cm, Высота (Höjd): 38.0 cm, Окружность (Omkrets): 69.0 cm.
И шведы и наши в непонятках пребывают, что это за штука такая. Шведы почему-то считают это какой-то калмыцкой хреновиной. Мне лично кажется, что это знаменные древки с чехлами для наверший.

Сообщение отредактировал Борис - 5.10.2009, 9:22


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 5.10.2009, 10:59
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Итак, проверил книгу. К сожалению я ошибался. шведы привели фото своего поясного кошелька сходного дизайна. Но по полунагалищам есть такая инфа. Их всего в Трофейной коллекции Музея армии содержится 189 шт. Все они захвачены при Салатах 1703. Все имеют сходные очертания и размер ок.25 х 37 см. Все изготовлены из сукна, швы обшиты двойным льняным коричневым шнуром. Тыльная сторона изготовлена из засоленной (невыделанной?)кожи ( англ. -cured leather) или выбойки (англ.printed linen) ( Выбойка — (акад словарь ж. устар. 1. Старинная бумажная или льняная ткань с вытисненным одноцветным рисунком, словарь Даля - самый грубый ситец, по коему узор набит в одну доску, в одну краску, набойка: бывает и холщовая)

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 5.10.2009, 11:04


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 14:53     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования