IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Продолжение работы по спорным моментам "Русского военного костюма...", Попытка номер два (или 3 - как посчитать)
Роберто Паласиос
сообщение 25.5.2009, 13:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Итак, полагаю многие заинтересованные в поиске истины читатели не были готовы к столь пристрастному разбору вышеупомянутой книги. Поэтому следует привести все ссылки на указанные ошибки в форму простой констатации фактов.

Стр. 115
подпись с стр. 114
«Реконструкция С.А. Летина по сохранившейся офицерской шапке из собрания М М А.В. Суворова и западноевропейских аналогов того периода.»
Следует писать:
и западноевропейским аналогам того периода.
Стр. 187.
В конце первого абзаца описание некого шейного знака лейб-кампанцев: «… сверкавших позолотой изображался вензель императрицы в окружении воинской арматуры и дата восшествия ее на престол: «1741 25 No».
Во втором же абзаце подробно и толково описываются 3 известных знака лейб-кампании, причем ни один из ни не ложится в расположенное в первом абзаце описание.
То, что мы читаем выше, это описание знака по системе «от собаки водолаза и от всех овчарок сразу»? Или это четвертый, о котором никому не известно?
Конечно, тут был бы необходим как минимум черно-белый портрет П.И. Шувалова. Не первая ситуация, когда в книге не находим изображения того, о чем пишется в тексте. (Сей портрет есть в книжке Введенского о знаках.)
По-видимому имеет место некорректное объединение старинного вводного текста С.Летина о лейб-кампанцах (1-й абзац), с его же узкой работой по офицерским знакам (2-й абзац).
Вообще-то все реконструкции в этой книге выполнены С.А. Летиным. Постоянное муссирование этого факта в каждой подписи приводит к тому, что например, в подписи к иллюстрации на стр.26 авторство реконструкции Летина не указано. И что из этого следует? Ничего. Просто забыли.
Стр. 189 , второй абзац.
Много норм отпуска на различные предметы обмундирования; и «…9 вершков», и «… 4 аршина 14 вершков» и т.д.
Лишь в первом случае почему-то дается значение «9 вершков (около 40см)».
Во-первых, не около, а именно 40см.
Во-вторых, из текста не понять, что лишь длину позумента можно высчитать по указанной в вершках длине (1 вершок равен 4,445см), а вот 9 вершков сукна - это отрез шириной 120см (27 В), т.е. 9х27 вершков (40х120 см.). Т.е. 9 вершков сукна это не «(около 40см)», а (40х120см) или (4800 кв.см).
Например, во втором абзаце на стр. 239 фраза «… из красного тонкого сукна шириной в 3 вершка (около 13,35см)», вообще означает не норму отпуска сукна и даже не его ширину, а ширину обшиваемых им перевязей «… юфтяной кожей».
Кстати, сейчас говорят «юфтевой». Если оставляете нормы правописания XVIII в., будьте добры «кавычить» цитаты.
Вероятно, соавтор - составитель (О. Леонов) сам это понимает, но книга - это не личные записи, здесь необходимо многие вещи читателю объяснять. Сам не разберется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cavalergard
сообщение 25.5.2009, 14:02
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


Уважаемый Роберто! Боюсь, что Ваша очередная попытка привлечь внимание к ошибкам и неточностям в книге как и прежде окончится ничем. Опять начнется срач в камментах и обильное грязеполивание... Да и создание нескольких тем по разбору ошибок не кажется эффективной мерой. Поэтому, есть предложение - напишите полную и развернутую рецензию на книгу и выложите ее в pdf формате, как сделал Кирилл Татарников. Кстати, есть еще немало мест, где данную рецензию с удовольствием разместят без купюр и редакторской правки. smile.gif

Сообщение отредактировал cavalergard - 25.5.2009, 21:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 25.5.2009, 20:57
Сообщение #3


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(cavalergard @ 25.5.2009, 15:02) *

Кстати, кроме данного форума есть еще места, где ее с удовольствием разместят без купюр и редакторской правки. smile.gif



Поясните вашу мысль. Так как она сейчас звучит - ее можно трактовать в весьма обидной для Форума форме. Либо это сделно намеренно, либо по ошибке.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.5.2009, 21:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(cavalergard @ 25.5.2009, 15:02) *

Опять начнется срач в камментах и обильное грязеполивание...


А вы не начинайте - этого и не будет.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cavalergard
сообщение 25.5.2009, 21:21
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


Цитата(Kirill @ 25.5.2009, 21:57) *

Поясните вашу мысль. Так как она сейчас звучит - ее можно трактовать в весьма обидной для Форума форме. Либо это сделно намеренно, либо по ошибке.


Извиняюсь, только сейчас заметил, что получилось грубо! ohmy.gif Исправляю...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.5.2009, 21:36
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Роберто Паласиос @ 25.5.2009, 14:33) *

Поэтому следует привести все ссылки на указанные ошибки в форму простой констатации фактов.


Думается, что мысль коллеги о приведении ваших соображений в форму рецензии весьма разумна. Просто читать сплошное перечисление одним рядом как мелких корректорских и редакторских ошибок, которых достаточно в любом издании большого объема ( пример - последняя книга И.Э. Ульянова, где и автор был один, и работала целая техническая команда ведущего отечественного издательства), так и действительно спорных моментов непосредственно по теме, исследовавшейся авторами - достаточно утомительно. Лучше бы структурировать ваши соображения и изложить в первую очередь те, что содержательного плана, о чем в предыдущей ветке писал Максим Борисов ака тень, поскольку технические недочеты издательского плана в общем не очень интересны. И совсем хорошо если бы такая рецензия увидела свет в печатном виде, в этом случае и отвечать проще. Хотел бы также вообще заметить, что "кусательный стиль" Иоанна Васильевича на мой взгляд нисколько не добавляет к убедительности доводов оппонентов.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cavalergard
сообщение 25.5.2009, 23:09
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


Цитата(konstantyn_lvk @ 25.5.2009, 22:36) *

Думается, что мысль коллеги о приведении ваших соображений в форму рецензии весьма разумна. Просто читать сплошное перечисление одним рядом как мелких корректорских и редакторских ошибок, которых достаточно в любом издании большого объема ( пример - последняя книга И.Э. Ульянова, где и автор был один, и работала целая техническая команда ведущего отечественного издательства), так и действительно спорных моментов непосредственно по теме, исследовавшейся авторами - достаточно утомительно. Лучше бы структурировать ваши соображения и изложить в первую очередь те, что содержательного плана, о чем в предыдущей ветке писал Максим Борисов ака тень, поскольку технические недочеты издательского плана в общем не очень интересны. И совсем хорошо если бы такая рецензия увидела свет в печатном виде, в этом случае и отвечать проще. Хотел бы также вообще заметить, что "кусательный стиль" Иоанна Васильевича на мой взгляд нисколько не добавляет к убедительности доводов оппонентов.


Вы конечно будете смеяться, но я согласен. Орфографические, пунктуационные и стилистические ошибки разобраны полностью, пришло время разбираться по сути вопроса. А рецензии и Кирилла Татарникова, и Роберто действительно должны быть опубликованы в "бумажном" варианте. Интернет у нас не является печатным изданием, поэтому даже "нотариально заверенные скриншоты" никакой ценности не представляют... rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 26.5.2009, 15:18
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Цитата(Kirill @ 25.5.2009, 21:57) *

Поясните вашу мысль. Так как она сейчас звучит - ее можно трактовать в весьма обидной для Форума форме. Либо это сделно намеренно, либо по ошибке.



Кирилл, если сделать упор на слове "еще" = "также", то обидной формы и нет - читай, "не только здесь разместят, но есть еще такие же хорошие места в Сети, о друг Горацио"...

P.S. Хотя, вообще, моя личная позиция об этих обоих ветках - не одобряющая наезды на Олега, да еще в таком жалко-хреновастеньком виде...

Сообщение отредактировал Макс - 26.5.2009, 15:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 26.5.2009, 21:45
Сообщение #9


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Макс @ 26.5.2009, 16:18) *

Кирилл, если сделать упор на слове "еще" = "также", то обидной формы и нет ...



Я писсимист по жизни. sm38.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 27.5.2009, 8:44
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Макс @ 26.5.2009, 16:18) *

Кирилл, если сделать упор на слове "еще" = "также", то обидной формы и нет - читай, "не только здесь разместят, но есть еще такие же хорошие места в Сети, о друг Горацио"...

P.S. Хотя, вообще, моя личная позиция об этих обоих ветках - не одобряющая наезды на Олега, да еще в таком жалко-хреновастеньком виде...



Ну раз тон и содержательность Вашего поста модераторов вполне устраивает, придется мне кое что ответить. То, что Вам не нравятся материалы задевающие деловую репутацию О.Леонова ( его человеческих качеств и поступков лучше вообще не касаться), всем уже известно. Вы уже писали подобный пост ни о чем. Кстати веток было три.
Вы книгу-то читали? Если читали, то все в ней устроило? Или ни чего не поняли, а просто картинки смотрели?
Насколько я понял, ничего толкового ни по книге ни по теме от Вас не дождешься. Если Вы полагаете, что не казарменные ветки создают для возможности выразить свое личное к кому-то отношение, то рискуете навлечь сюда толпы "почитателей" Олеговых эпистолярных и нравственных "достижений". И, поверьте, мой "жалко-хреновастенький" тон Вам тогда за дифирамбы Леонову покажется.
p.s. Когда я в следующий раз попробую что-нибудь где-нибудь написать, обязательно поищу кого-нибудь в смешном прикиде на одре, размахивающего селедкой над головой: вдруг тон и "вид" моей работы не понравится...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.5.2009, 8:54
Сообщение #11


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата
Лишь в первом случае почему-то дается значение «9 вершков (около 40см)».
Во-первых, не около, а именно 40см.

Раз уж по гамбургскому счету....
40 на 9 без остатка не делится. Получается бесконечная дробь. Ты хочешь сказать, что 1 вершок = 44,44444444....мм?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 27.5.2009, 10:03
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(konstantyn_lvk @ 25.5.2009, 22:36) *

Думается, что мысль коллеги о приведении ваших соображений в форму рецензии весьма разумна. Просто читать сплошное перечисление одним рядом как мелких корректорских и редакторских ошибок, которых достаточно в любом издании большого объема ( пример - последняя книга И.Э. Ульянова, где и автор был один, и работала целая техническая команда ведущего отечественного издательства), так и действительно спорных моментов непосредственно по теме, исследовавшейся авторами - достаточно утомительно. Лучше бы структурировать ваши соображения и изложить в первую очередь те, что содержательного плана, о чем в предыдущей ветке писал Максим Борисов ака тень, поскольку технические недочеты издательского плана в общем не очень интересны. И совсем хорошо если бы такая рецензия увидела свет в печатном виде, в этом случае и отвечать проще. Хотел бы также вообще заметить, что "кусательный стиль" Иоанна Васильевича на мой взгляд нисколько не добавляет к убедительности доводов оппонентов.



Полагаю, Вы внимательно читали все посты во всех трех ветках, посвященных этому "разбору". На этом первоначальном этапе, действительно ВСЕ ошибки "свалены" к кучу. Потому как это не рецензия. Да и грамматические ошибки выявлялись не столько для читателей сколько для издателей. Правда многие из оных можно трактовать и как фактические. К тому-же делать вид, что меня устраивает тот "русский" язык на котором О.Леонов в состоянии письменно изъясняться не могу, такое простительно дворникам-таджикам, а не авторам статей и толстых книг-альбомов. Фактических ошибок там вполе достаточно, полагаю, не смотря на "утомительность" для Вас чтения выложенных и описанных ляпов, многие теперь стали наглядными. Кстати, "спорными моментами" можно было-бы называть то, что оспаривается. Но где спор? Где ответ хоть на один из пунктов представленных Соавтору-составителю претензий? Ну не хочет или не может он, так друзья-соратники. Прекрасная возможность не на словах, а на деле прдемонстрировать свою Про-леоновскую позицию. С кем и о чем полемизировать?
Безграмотную во всех отношениях работу нельзя сваливать на "технические недочеты издательского плана". И сначала объявить себя соавтором текста книги, а потом разбор собственных ошибок выдавать за посягательство на память о Сергее Летине.
В одном с Вами согласен: печатная форма для подобной работы желательна. И, естественно, стиль ее будет непременно более спокойный и менее личностный.
Не посоветуете куда отправить; может в "СТАРЫЙ цейхгауз". Там вроде любят приложить кого-нибудь за некомпетентность. Или своих редакторов не тронут? Как думаете?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.5.2009, 10:13
Сообщение #13


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата
свою Про-леоновскую позицию

"скучно, девушки..." (с)


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 27.5.2009, 11:55
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Местами даже уже и жалко... В прочем остается только пожать плечами.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cavalergard
сообщение 27.5.2009, 12:43
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


Цитата(Роберто Паласиос @ 27.5.2009, 11:03) *

К тому-же делать вид, что меня устраивает тот "русский" язык на котором О.Леонов в состоянии письменно изъясняться не могу, такое простительно дворникам-таджикам, а не авторам статей и толстых книг-альбомов. Фактических ошибок там вполе достаточно, полагаю, не смотря на "утомительность" для Вас чтения выложенных и описанных ляпов, многие теперь стали наглядными.


Заметьте, у книги не было редактора... После суровой редакторской правки тексты Леонова становятся относительно читабельными... laugh.gif
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.5.2009, 11:03) *

Ну не хочет или не может он, так друзья-соратники. Прекрасная возможность не на словах, а на деле прдемонстрировать свою Про-леоновскую позицию. С кем и о чем полемизировать?


Соратники уже высказались. Одного "ответа Леонова", на самом деле написанного г-ном Горшковым и выложенного здесь г-ном Великановым, было вполне достаточно...
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.5.2009, 11:03) *

Не посоветуете куда отправить; может в "СТАРЫЙ цейхгауз". Там вроде любят приложить кого-нибудь за некомпетентность. Или своих редакторов не тронут? Как думаете?


Да уж, любят! tongue.gif Но на "Старом Новом Цейхгаузе" свет клином не сошелся. Мало ли еще журналов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 27.5.2009, 13:58
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Ульянов @ 27.5.2009, 9:54) *

Раз уж по гамбургскому счету....
40 на 9 без остатка не делится. Получается бесконечная дробь. Ты хочешь сказать, что 1 вершок = 44,44444444....мм?



Как я рад, что не только я, но и ты Илья умеешь пользоваться калькулятором! Правда как-то странно. Прям по-Леоновски."Ты хочешь сказать, что 1 вершок = 44,44444444....мм?" Пять баллов по арифметике. Нет, я хотел и сказал: 4,445см. У тебя то-же проблема с расставлением запятых? Ну да здесь не книга - не страшно.
Вообще-то я специально оставил там возможность оспорить мое умышленно "категоричное" заявление. Думал, вдруг хоть за это зацепятся... А там, может втянутся, и начнется конструктивная работа... Но от тебя, хоть и 18 век не твоя епархия, хотелось-бы услышать что-нибудь по-существенней. Учитывая, что над попытками №1 и №2 красуются гробики, "гамбургский" счет можно применить и к тамошним материалам. Вперед! Или, кроме того, что тобой выше приведено, претензий к моим и К.Татарникова текстам нет? Со всем согласен?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.5.2009, 14:07
Сообщение #17


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


По СУТИ не собираюсь высказываться - не так я знаком с темой, чтобы вести обоснованный спор. Но ежели начинаешь высмеивать запятые и "неточные" цифирки - сам уж будь добр не допускать забавных неточностей.

* а 4,445 СМ умножить на 9 - это как раз и будет "около 40 см", но уж никак не "точно 40 см" (у меня с числами все в порядке - я же в мм, а не в см писал). Кстати, я без калькулятора посчитал, в уме... Попробуй, это несложно...

PS Ты, конечно, заслуживаешь звания "Лидера анти-Леоновской группировки"... Но вот стоит ли этим гордиться? Может, лучше было бы добиваться звания "Хорошего знатока мундира 18 века"?

Сообщение отредактировал Ульянов - 27.5.2009, 14:18


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cavalergard
сообщение 27.5.2009, 14:29
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


Цитата(Ульянов @ 27.5.2009, 15:07) *

P.S. Ты, конечно, заслуживаешь звания "Лидера анти-Леоновской группировки"... Но вот стоит ли этим гордиться? Может, лучше было бы добиваться звания "Хорошего знатока мундира 18 века"?


А разве одно другому мешает? rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.5.2009, 14:33
Сообщение #19


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата
А разве одно другому мешает?

пока - да...

То есть, и хотелось бы написать что-то, сравнимое, допустим, с рецензией Кибовского на "Цирюльника" (где можно было узнать из обсуждения произведения больше, чем из самого произведения).... А вот, не выходит что-то....

Сообщение отредактировал Ульянов - 27.5.2009, 14:35


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 27.5.2009, 14:36
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(cavalergard @ 27.5.2009, 15:29) *

А разве одно другому мешает? rolleyes.gif



Одно снижает доверие к другому.Т.к. склоки и оскорбления (с любой стороны)не украшают научную дискуссию и главное - не добавляют настоящих знаний.
Опять получится ДЧ(Доброжелательный читатель).


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 13:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования