Господа ! Кто, что скажет по этому предмету.
Место происхождения - постоялый двор в Дорогобужском районе....
Точных размеров нет , но средний кулак взрослого человека (представленно на фото) помещается под этой гардой с трудом, а вот рука 9 - ти летнего ребенка в самый раз....Гарда входит в паз и не имеет жесткой фиксации
Пожалуйста , очень интересны ваши коментарии и соображения на сей счет.....Что вообще это и откуда?

Похоже на эфес шпаги. Только на втором фото сверху рука вставлена в него вверх ногами.
Это не навершие, а как раз гарда.
Впрочем, возможно я ошибаюсь, фотографии не дают полной картины предмета.

Что касается размеров - многие придворные и дуэльные шпаги XVIII - XIX веков имели очень короткую рукоять. Дело в том, что её не брали, как саблю, в кулак, а перехватывали, так сказать, одними пальцами (т. н. ланцетный хват). Впрочем, мне легче было б это продемонстрировать, чам объяснять в посте...

Эфес шпаги - однозначно. Вероятно, вторая половина XVIII века.

Могу поздравить эфес шпаги полковника штаба армии (Франция), модели 1809 г. У меня такая же

Трейяр, Вермонт спасибо за помощь, отдельное спасибо Guillaume Dode de la Brunerie за точную атрибутацию...

Пожалуйста!

А разве личное оружие "полковников штаба" (adjudans-commandans) не продолжало быть подверженным Регламенту от 1 вандемьера XII г. Республики (24 сент. 1803) и в эпоху Империи?

На гарде, вроде, проглядывается фригийский колпак, ликторские фасции в смешении с атрибутами барокко = такой вариант скорее подходит для начального этапа эпохи Революции...

Нельзя ли вкратце получить разъяснение по "модели 1809 г."?

С уважением,
Эман

Сообщение отредактировал Eman - 18.7.2008, 3:48

Кстати, я в Вашей работе по холодному оружию такой модели тоже не увидел...

Не важно, что в регламенте др. образец, это я прекрасно знаю!
Также не важно, что на чашке револ. символы. Сюжет и расположение характерно для 2-й пол. Империи.
И главное в 1809 г. изменилась душка гарды (из-за реорганизации штаба), появился лев или цветок, что можно видеть здесь (увы, встречал только письменные ист., но не иллюстрации, которые должны быть в S.H.D. и на кот. ссылается Мальво).

обратная сторона:

Не совсем понятно, каким образом "изменилась дужка гарды из-за реорганизации штаба"?

Хотелось бы провести идентификацию на основании официальных документов, таких как напр. Военный Журнал, напечатавший Регламент 1 вандемьера XII г. Республики (24 сент. 1803) или др. общедоступных источников расчитанных на служащий персонал эпохи Первой Империи.

Впрочем, я ни на чем ни настаиваю... Мне эта гарда очень даже нравится!

С уважением,
Эман