IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Редуты, флеши, реданы в эпоху Наполеоновских воин
bess
сообщение 4.4.2008, 14:50
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 21.1.2008
Пользователь №: 2 124

Военно-историческая группа (XIX):
Минский пехотный полк




Репутация:   3  


Будьте так добры, уважаемые, подскажите источники в коорых можно ознакомиться с внешним видом и применением таких фортификационных сооружений, как редут, люнет, флешь, редан. Буду очень признателен...


--------------------
Если ты хочешь, чтобы люди тебя услышали, нельзя просто похлопать их по плечу. Их нужно бить кувалдой. Свергая могущественных и оставляя вмятины на твердолобых....
Джон Доу, живодер-практик
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 4.4.2008, 15:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


В Книжной полке есть книжка Шарнхорста, на русском языке. Должно помочь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 4.4.2008, 16:11
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


почитайте для начала Энгельса у него по фортификации была большая статья
К. Маркс, Ф. Энгельс. Сочинения, т. 14

А для профессионального изучения на эпоху посмотрите "Карманную книжку для употребления в поле" Шарнгорста, она должна быть на форуме Книжной полке


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 4.4.2008, 16:30
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Шуваев @ 4.4.2008, 17:11) *

почитайте для начала Энгельса у него по фортификации была большая статья
К. Маркс, Ф. Энгельс. Сочинения, т. 14




Может хватит уже этих .... товарищей предлагать? wink.gif

"Кучково поле" выпустило "тучковский словарь".Лучше там посмотреть.
Или вполне доступную работу Смирнова по аракчеевской артиллерии.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 4.4.2008, 20:18
Сообщение #5


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 132
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Шуваев @ 4.4.2008, 16:11) *

А для профессионального изучения на эпоху посмотрите "Карманную книжку для употребления в поле" Шарнгорста, она должна быть на форуме Книжной полке



Вот она.

Цитата(тень @ 4.4.2008, 16:30) *

"Кучково поле" выпустило "тучковский словарь".



Плодовитое издательство! give_rose.gif А кроме полковой истории Преображенцев (Бобровский) у них других полковых историй не было?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 5.4.2008, 13:33
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Kirill @ 4.4.2008, 21:18) *


Плодовитое издательство! give_rose.gif А кроме полковой истории Преображенцев (Бобровский) у них других полковых историй не было?



Не знаю...Но будут точно wink.gif smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митрич
сообщение 5.4.2008, 22:49
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 806
Регистрация: 6.10.2007
Пользователь №: 1 421





Репутация:   22  


Цитата(bess @ 4.4.2008, 15:50) *

Будьте так добры, уважаемые, подскажите источники в коорых можно ознакомиться с внешним видом и применением таких фортификационных сооружений, как редут, люнет, флешь, редан. Буду очень признателен...


Может быть, сгодится Фортификационный словарь Губайдуллина? Тут его можно скачать с разрешения автора smile.gif

P.S. А на тов. Энгельса неча наезжать biggrin.gif - оченно толково про фортеции пишет... Правда, наполеоновский период упоминает вскользь

Сообщение отредактировал Митрич - 5.4.2008, 22:56


--------------------
Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bess
сообщение 17.4.2008, 11:53
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 21.1.2008
Пользователь №: 2 124

Военно-историческая группа (XIX):
Минский пехотный полк




Репутация:   3  


может есть у кого-нибудь современные фото семеновских флешей?


--------------------
Если ты хочешь, чтобы люди тебя услышали, нельзя просто похлопать их по плечу. Их нужно бить кувалдой. Свергая могущественных и оставляя вмятины на твердолобых....
Джон Доу, живодер-практик
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 4.9.2009, 21:09
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(bess @ 17.4.2008, 12:53) *

может есть у кого-нибудь современные фото семеновских флешей?


Многие сейчас на Бородинскм поле , может нащёлкают фотографий семёновских флешей. wink.gif По этой теме есть статья в Инженерном Журнале №8 , 1912 года: Нефедович А.В. Подготовка Бородинского поля к сражению в инженерном отношении . Ксерокопии данного журнала , будут у меня через 2 месяца , если будет интересно могу оцифровать данную статью.


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 4.9.2009, 22:11
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


оно есть, но абсолютно устаревшие против реальности и цифровых возможностей... о чем это я? виноват, так, абстрактный разговор поддержать
Коллеги, может стоит для начала зайти на официальный сайт музея-заповедника? А потом широкие возможности поиска в сети, вплоть до частностей


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 4.9.2009, 22:28
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


IPB Image
IPB Image
Эти два фото 1983г. (июль) правая флешь перед реставрацией, ещё на бруствере нет плетня (впрочем как и сейчас).
IPB Image
Здесь вид на среднюю флешь. 1987г. июль. Полным ходом идёт реставрация, флешь откапали в 1983г.
IPB Image
Вид на левую флешь от памятника артиллеристам, 1983г. (видна вся флешь, левый и правый фасы)
IPB Image
Вид на левую флешь от старого дуба, 1987г. (с этой стороны атаковал 57-й полк).
Флешь восстановлена в 1912г.
IPB Image
Правый фас бруствера южной флеши. 2000г.
IPB Image
Передний угол левой флеши, вид на правую. 2000г.
IPB Image
Край левого фаса южной флеши
IPB Image
Левая флешь. могила Неверовского, 2000г.
IPB Image
Левый фас бруствера правой флеши, вид на левую флешь.
IPB Image
Правая флешь, сразу за собором находится средняя.
IPB Image
Вид от левой на правую флешь.
IPB Image
Ещё левая флешь. ( 2000г., день Бородино)
Фото естественно не цифровые.

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 4.9.2009, 22:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шуваев
сообщение 4.9.2009, 23:47
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 632
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 110

Военно-историческая группа (XIX):
Ширванский пехотный полк




Репутация:   50  


прелесть. у меня пара фото 1989 года, но их нужно оцифровать
кстати, в том же 89-м делали с подростками реставрацию флеши возле музея Толстого(это левая или я уже путаю?)


--------------------
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 5.9.2009, 17:35
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


IPB Image
Внутри правой флеши, 1987г. Флешь откапали в 1962г, в 1983 при реставрации обнесли плетнём (здесь хорошо видно), пару-тройку лет назад плетень убрали.
IPB Image
Фрагмент правой флеши, 1987г.
IPB Image
Вид на правую флешь, виден полностью левый фас гребня с фланком, 1997г.
IPB Image
Передний угол средней флеши, 1987г.
IPB Image
Левый фас бруствера средней флеши.

Ниже даны материалы Инженерного журнала за 1912г.
http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0909/0...57a07f.jpg.html
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/09...4ba221.jpg.html
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/09...c88ca0.jpg.html
http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0909/0...dd5371.jpg.html

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 5.9.2009, 18:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 7.9.2009, 21:14
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


А статья Нефедовича , была опубликована в Инженерном Журнале № 8 эа 1912 год , а не в Историческом ? post-1-1181382607.gif


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bess
сообщение 9.9.2009, 10:03
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 21.1.2008
Пользователь №: 2 124

Военно-историческая группа (XIX):
Минский пехотный полк




Репутация:   3  


Получается, что южная флешь была без амбразур, а пушки устанавливались на возвышениях, которые видны внутри флеши? Есть ли фото северной флеши изнутри?


--------------------
Если ты хочешь, чтобы люди тебя услышали, нельзя просто похлопать их по плечу. Их нужно бить кувалдой. Свергая могущественных и оставляя вмятины на твердолобых....
Джон Доу, живодер-практик
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 13.9.2009, 18:28
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Цитата(bess @ 9.9.2009, 11:03) *

Получается, что южная флешь была без амбразур, а пушки устанавливались на возвышениях, которые видны внутри флеши? Есть ли фото северной флеши изнутри?



Были амбразуры, только за 97 лет сровнялись с валом. Это же не остатки подлинного укрепления, а восстановленное в 1912г. (произвольно, не совсем на том месте).
К началу сражения флешь была не доделана. Более-менее полный профиль (вал с амбразурами и ров) имел только левый фас, направленный лицом к противнику, правый же имел только очертания бруствера и безо рва. (Или ров в колено, как говорил Тихонов smile.gif ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 14.9.2009, 10:14
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(АЛЕОН @ 5.9.2009, 17:35) *

Какой же это Инженерный журнал за 1912 г., если текст без ятей и твёрдых знаков в конце слов?
Это явно что-то современное.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 14.9.2009, 10:32
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(Олег С. @ 14.9.2009, 11:14) *

Какой же это Инженерный журнал за 1912 г., если текст без ятей и твёрдых знаков в конце слов?
Это явно что-то современное.


Вообще не ясно , в Инженерном журнале или в Историческом была статья Нефедовича...


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 14.9.2009, 17:54
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Цитата(Олег С. @ 14.9.2009, 11:14) *

Какой же это Инженерный журнал за 1912 г., если текст без ятей и твёрдых знаков в конце слов?
Это явно что-то современное.



Да, это современное издание. "Шеврон №5" 1999г.
IPB Image
Колюбакин Б, Нефедович А, "Бородинское сражение и подготовка поля сражения в инженерном отношении".
В аннотации (В выпуске использованы материалы "Инженерного журнала" №8 за 1912г....

И ещё несколько фото.

IPB Image
Правая флешь, 1983г.

IPB Image
Внутри правой флеши, 1987г.. левый фас и, вдали передний угол.
IPB Image
Правая флешь, ров правого фаса. Дорога из Шевардино в Семёновскую.
IPB Image
Внутри средней флеши (редана), правый фас, 1987г.
IPB Image
Внутри левой флеши, вид от памятника саперам. Виден передний угол флеши, где находится могила Неверовского.
IPB Image
Внутри левой флеши, виден край правого фаса с фланком. 2000г.

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 14.9.2009, 19:03
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 15.9.2009, 16:39
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Можно уточнить , статья Нефедовича , в Инженерном или в Историческом журнале была ?


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 14:33     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования